×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546

    Вопрос Арендодатель хочет расторгнуть договор

    Добрый день! Есть договор аренды недв.имущества, мы его арендуем уже достаточно долгое время, по условиям договора досрочное расторжение возможно по соглашению сторон. От арендодателя пришло письмо, в котором они уведомляют что расторгают с нами договор досрочно в связи с реконструкцией объекта. Мы естественно не согласны. как нам лучше поступить в данной ситуации?
    Поделиться с друзьями

  2. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    в договоре какие есть основания для расторжения?

  3. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    конкретно не прописано...значит руководствуемся ГК

  4. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Настя555, а вы знаете, что предполагается под "реконструкцией объекта"?

  5. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    нет..

  6. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    ГК вам в помощь. Пишите арендодателю, что не согласны. Пусть подает в суд.

  7. Клерк
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    142
    Договор аренды краткосрочный, долгосрочный или на неопределенный срок?

  8. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от vestus Посмотреть сообщение
    Договор аренды краткосрочный, долгосрочный или на неопределенный срок?
    А какая разница кроме процедуры расторжения?
    Наверное он срочный, если пытаются расторгнуть досрочно.

  9. Клерк
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    А какая разница кроме процедуры расторжения?
    Наверное он срочный, если пытаются расторгнуть досрочно.
    На практике фраза "мы его арендуем достаточно долгое время" может означать что угодно - "у нас был краткосрочный договор, но мы его переделали в долгосрочный", "у нас был краткосрочный договор, но мы его каждый раз перезаключаем", "у нас был краткосрочный договор, но мы заключили допник о том, что он пролонгирован" и т.д... Как правило ни арендодатель ни арендатор при долгих отношениях сами уже не помнят в какой "форме" они у них протекают, при условии что текстовка договора продолжает, что называется "дублироваться" из текста в текст, включая условие о том же досрочном расторжении по соглашению сторон.
    Если он краткосрочный - то целесообразно оценить, насколько Вам нужно что называется "отсидеть" положенный срок
    Если долгосрочный и есть за что побороться - то не ведитесь на уведомления, пусть арендодатель расторгает через суд и возмещает вам убытки, вызванные досрочным расторжением
    Если на неопределенный срок - то у Вас 3 мес с момента получения уведомления.

  10. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    Арендуем уже много лет, но сам договор краткосрочный, мы его просто заклбчаем заново каждый год, дабы не регистрировать!
    нахождение там очень целесообразно, в арендрванных помещениях осуществляется основной вид деятельности, единственный источник дохода организации.

  11. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    вот ваш арендодатель и прекратит без труда по окончании договор аренды....
    срок окончания по договору и срок в письме совпадают?
    кто ищет, тот...

  12. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    У нас аналогичная ситуация. В договоре было прописано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке с уведомлением за 30 дней. Возражать не стали, переехали.
    Теперь арендодатель отказывается подписывать акт передачи помещения до устранения всего того, что мы там поломали и поцарапали. Устранять недостатки они собираются сами, а нам выставили счет, который, по нашему мнению, сильно завышен.
    Но мало того, они сказали, что арендная плата будет нам начисляться до момента подписания акта передачи, т. е. до устранения ими недостатков. По-моему, они сильно неправы тут. Как мне это им грамотно объяснить?

  13. Клерк
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    142
    Лихой, Вы когда переезжали, кому фактически передавали помещение? Ключ кто у Вас принимал? И каким образом извещали Арендодателя о выезде?

  14. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    Да они там сами сидят через стенку. Ключи просто отдал директор их директору после просмотра опустевшего помещения.

  15. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    к сожалению пока не подпишите акт сдачи помещения..онм могут требовать ар.плату

  16. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    Основание?

  17. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    Фактически продолжаете пользоваться помещением якобы

  18. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    Это основание- якобы? Теоретически тогда можно вообще никогда его не подписать, и получать деньги за так.

  19. Клерк
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    546
    по акту принимаете, по акту сдаете- это золотое правило! укланяются от подписани акта, обращайтесь в суд ! а то потом они Вам насчитают...

  20. Аноним333
    Гость
    Цитата Сообщение от Настя555 Посмотреть сообщение
    по акту принимаете, по акту сдаете- это золотое правило! укланяются от подписани акта, обращайтесь в суд ! а то потом они Вам насчитают...
    с чем обращаться в суд-то?

  21. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    Да мы и хотим их судом пугануть, но не голословно, а грамотно. Есть какие-то статьи, пункты по этому поводу?

  22. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Лихой Посмотреть сообщение
    Да мы и хотим их судом пугануть, но не голословно, а грамотно. Есть какие-то статьи, пункты по этому поводу?
    ГК РФ

    Статья 622. Возврат арендованного имущества арендодателю
    При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
    Если арендатор не возвратил арендованное имущество либо возвратил его несвоевременно, арендодатель вправе потребовать внесения арендной платы за все время просрочки. В случае, когда указанная плата не покрывает причиненных арендодателю убытков, он может потребовать их возмещения.
    В случае, когда за несвоевременный возврат арендованного имущества договором предусмотрена неустойка, убытки могут быть взысканы в полной сумме сверх неустойки, если иное не предусмотрено договором.

    Статья 655. Передача здания или сооружения
    1. Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами.
    Если иное не предусмотрено законом или договором аренды здания или сооружения, обязательство арендодателя передать здание или сооружение арендатору считается исполненным после предоставления его арендатору во владение или пользование и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
    Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче здания или сооружения на условиях, предусмотренных договором, рассматривается как отказ соответственно арендодателя от исполнения обязанности по передаче имущества, а арендатора от принятия имущества.
    2. При прекращении договора аренды здания или сооружения арендованное здание или сооружение должно быть возвращено арендодателю с соблюдением правил, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

  23. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Только мне кажется, что судом надо вас пугать.

  24. Главный
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,904
    Спасибо, Шквал, но твоей ремарки я что-то не понял. Мы ведь не отказываемся от возмещения. Хоть сумма и будет оспорена. Где написано, что мы все это время должны платить арендную плату, если нас там нет?

  25. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Лихой Посмотреть сообщение
    Спасибо, Шквал, но твоей ремарки я что-то не понял. Мы ведь не отказываемся от возмещения. Хоть сумма и будет оспорена. Где написано, что мы все это время должны платить арендную плату, если нас там нет?
    Вы должны будете доказать, что помещение сдали, привели его в порядок в соответствии с договором и ГК, а Арендодатель принял и его все устраивает.
    Как вы докажете, что вас там нет? И даже если вас там нет, это не снимает с вас обязатнльств по оплате и содержанию имущества.
    Арендодатель напишет вам претензию, составит акт, сфотографирует поцарапанные стены и отдаст все это в суд с требованием выплатить арендную плату и неустойку.
    Сначала нужно сдать помещение по акту, а потом судиться по сумме.
    Рабочий вариант.

  26. Аноним333
    Гость
    Цитата Сообщение от Лихой Посмотреть сообщение
    Где написано, что мы все это время должны платить арендную плату, если нас там нет?
    а вы докажите, что вас там нет, раз акт о передаче помещения арендодателю не подписан.
    На получение помещения акт есть, а на возврат - нет.
    И потом, если в договоре прописано (а обычно это пишут, впрочем, и по умолчанию будет так же), что имущество должно быть возвращено в том же состоянии, что и получено, с учетом естественного износа, то и вернуть вы его должны без всяких поломок и царапин

  27. Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от Лихой Посмотреть сообщение
    У нас аналогичная ситуация. В договоре было прописано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке с уведомлением за 30 дней. Возражать не стали, переехали.
    Теперь арендодатель отказывается подписывать акт передачи помещения до устранения всего того, что мы там поломали и поцарапали. Устранять недостатки они собираются сами, а нам выставили счет, который, по нашему мнению, сильно завышен.
    Но мало того, они сказали, что арендная плата будет нам начисляться до момента подписания акта передачи, т. е. до устранения ими недостатков. По-моему, они сильно неправы тут. Как мне это им грамотно объяснить?
    Логичнее было бы Арендодателю принять помещение по акту приема-передачи, в котором отразить все имеющиеся повреждения, сумму стоимости работ по их устранению и сроки в которые Арендатор должен эту сумму оплатить.
    В создавшейся ситуации я бы на вашем месте подготовила акты в двух экземплярах, подписала их и направила Арендодателю ценным письмом с описью вложения и уведомлением о врученнии, к актам приложила сопроводительное письмо, в котором указала, что помещение освобождено, ключи переданы Арендодателю и помещение считается возвращенным с момента отправки данного письма и актов приема передачи. А дальше пусть Арендодатель сам доказывает что там было что то повреждено. На вашем месте я бы настаивала что на момент передачи ключей все было в порядке.

  28. Клерк
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    142
    Лихой, в Вашем положении нужно учесть 2 момента:
    1) Вам нужно доказать, что акт не подписывался по причине отказа Арендодателя. Суды действительно взыскивают арендную плату в том случае, если Арендатор выезжает и не подписывает при этом акт передачи помещения. У Вас же есть письмо о том, что Вас попросили отдуда уйти. В Вашем положении если письмо сохранилось, для суда это очень хорошо. Но в случае возврата и уклонения от подписания акта Арендодателем вы должны были бы направить ему письмо - мол, ребята, выезжаем как просили - будьте добры в такое то время, в такую то дату, в соответствии с Вашей просьбой прислать представителя, чтобы помещение принять. В случае, если не примите в это время - считаем Акт передачи с Вашей стороны подписанным. Что-нибудь типо этого было у Вас?
    2) Когда Вы принимали помещение - должны были зафиксировать его состояние в том же акте передачи. Состояние на момент возврата фиксируется в том же приславутом акте возврата. Если его нет, то как доказать, что ущерб помещению нанесли именно Вы? Если были недостатки, то должна была быть комиссия, в которую должен входить и представитель с Вашей стороны, которые подтвердил бы, что да - на момент возврата были обнаружены такие то недостатки. Что нибудь был типо этого? может переписка какая нибудь?
    Вообщем, чтобы исчерпывающий ответ дать, что Вам нужно делать необходимо прежде всего определиться, какими документами вы эту "кашу" оформляли (включая переписку). Устные договоренности в суде не пройдут к сожалению (

  29. Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Аноним555 Посмотреть сообщение
    В создавшейся ситуации я бы на вашем месте подготовила акты в двух экземплярах, подписала их и направила Арендодателю ценным письмом с описью вложения и уведомлением о врученнии, к актам приложила сопроводительное письмо, в котором указала, что помещение освобождено, ключи переданы Арендодателю и помещение считается возвращенным с момента отправки данного письма и актов приема передачи. А дальше пусть Арендодатель сам доказывает что там было что то повреждено. На вашем месте я бы настаивала что на момент передачи ключей все было в порядке.
    1. Ну арендодатель подпишет и потребует привести в порядок и приложит перечень недостатков.
    2. Отправив письма арендатор однозначно признает, что до отправления письма актов не было, а следовательно платите аренду.
    3. А где написано, что с момента отправления письма помещение считается переданным?
    4. Какую силу имеет сопроводительное письмо, что может послужить доказательством передачи ключей?
    5. Арендодатель покажет первый акт, где написано, что все в порядке, а потом сопоставит с тем, что в наличие.

  30. Клерк
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Шквал Посмотреть сообщение
    1. Ну арендодатель подпишет и потребует привести в порядок и приложит перечень недостатков.
    2. Отправив письма арендатор однозначно признает, что до отправления письма актов не было, а следовательно платите аренду.
    3. А где написано, что с момента отправления письма помещение считается переданным?
    4. Какую силу имеет сопроводительное письмо, что может послужить доказательством передачи ключей?
    5. Арендодатель покажет первый акт, где написано, что все в порядке, а потом сопоставит с тем, что в наличие.
    Пусть Лихой нам ответ даст исчерпывающий, есть ли еще какая либо переписка или дополнительная информация по передаче помещения (и еще может есть у Арендодателя какие либо доказательства, что ущерб им именно вы нанесли - к примеру отправляли им письмо с просьбой провести какие либо тех работы и т.д) а потом мы все совместно выработаем оптимальную форму поведения для Лихого в данной ситуации
    Последний раз редактировалось vestus; 02.07.2010 в 15:40. Причина: не верно указана сторона по договору аренды

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)