Книга доходов\расходов и Кассовая книга

[213]

Прочитал "ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ КНИГИ УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ПРИМЕНЯЮЩИХ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ" и получается что практически придется полностью дублировать кассовую книгу. Мы вот для примера СНТ (садовое некомерческое товарищество), так у нас вообще прибыли нет (некомерческие мы, дачники обычные), получается что тупо дублируем кассовую книгу в КДиР и все ?

[Storn]

вы что на ОСНО? только там присутствует понятие "прибыль"

[213]

Не знаю что такое ОСНО, расшифруйте. А прибыли у некомерческих садовых товариществ нет.

[213]

Путаница какая то в инструкциях. Пишут не для людей. Читать надо с переводчиками с бюрократического на русский. Кассая книга - туда все наличные операции, а в КДиР их что дублировать что ли ?

[Storn]

не для людей, а для подготовленных людей.....
если положено вести кассовую книгу и КДиР значит ИХ НАДО ВЕСТИ!

а дублируется или нет - не имеет значения

[213]

Вести то будем. Понять бы инструкцию. Вот если у нас нет прибыли, что в КДиР вообще ничего не писать что ли ?

Кстати в налоговой спрашивали, нам сказали что от нас только КДиР и декларацию.

[Storn]

для тех кто на бронепоезде повторяю.....какая у вас система налогообложения?

[213]

упрошенка, 6 %

[213]

для тех кто на бронепоезде повторяю.....какая у вас система налогообложения?

Мы не в бронепоезде, мы в лесу.

[Storn]

так у вас нет, не было и не будет применяться понятие "прибыль"
у вас упрощенка "доходы"......получили 100 рублей......заплатите 6 рублей налога (грубо, если есть наемные работники с зарплатой, то будет меньше)

[Storn]

если в лесу есть интернет.....то в нём всё есть....читай не хочу

[213]

ну пусть не прибыль, пусть доход. у нас все равно его нет. не комерсанты мы. не доходит, нет дохода ничего в книгу не пишем. Или все равно пишем ? Собрали членских взносов 100 руб., заплатили за свет 100 руб. Как такое записать, или вообще писать не надо ?

[Storn]

Глава 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации - ваша настольная книга......там все ответы на ваши вопросы

[Storn]

2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления и решений органов управления государственных внебюджетных фондов, а также целевые поступления от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (понесенных) в рамках целевых поступлений.
К целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;

[213]

Да это то все хорошо, но не написано в НК должны ли мы заполнять КДиР если нет у нас доходов или не должны. Вот это то бы прояснить.

[213]

Статья 346.24. Налоговый учет
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 26.2] [Статья 346.24]
Налогоплательщики обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.

А если нет налоговой бызы. Мы же некомерческие. Как быть тогда ? Заполнять книгу прописывая все что бы делаем или просто пустую сдавать в налоговую инспекцию ?

[Storn]

что вы называете доходом?

[213]

У нас только членские взносы и все. Они по всем законам и НК и Закон о садовых товариществах (ФЗ-66) однозначно трактуются как необлогаемые налогами.

Пример: Собрали 100 руб. членских взносов. Заплатили 100 руб. за свет (или вывоз мусора, неважно, главное что истратили по назначению).

Вопрос - должны ли мы отрожать это в КДиР. Или нет ?

[213]

Кстати хоть от Москвы и почти двести верст, а интернет (по скайлингу) здесь работает лучше чем в москве. Чудеса.

[213]

что вы называете доходом?

Вроде это все что относится к комерческой части. Но мы простые дачники не комерсанты. Дохода у нас точно нет. Собираем взносы и платим по договорам за свет, мусор и прочее. Все в рамках уставной деятельности.

[Storn]

такое ощущение, что СНТ у вас создалось сегодня утром
неужели среди членов СНТ нет действующего бухгалтера?

[213]

Нету. Да и откуда ему взяться за 200 верст от москвы
Есть правда куча пенсионеров бывших бухгалтеров, но они все советские и толком сами ничего не знают. Вот и спрашиваем совета. Подскажите очень выручите.

[Storn]

есть целые сайты по упрощенке, печатные журналы и т.д

[213]

Да уже весь интернет облазили и ничего конкретного. Может подскажет кто по простому по русскому. Писать в КДиР нам все операции (собрали взносы, заплатили за свет и т.д.) или просто сдавать чистую КДиР ?

[213]

есть целые сайты по упрощенке, печатные журналы и т.д

там все для коммерсантов. про таких как мы, некомерсантов, молчек.

[бух2007]

213, если у Вас только целевые взносы, то Книга доходов будет пустая. Вот прямо так пустую с заполненным титулом, прошитую и пронумерованную и отнесете в налоговую на отметку вместе с декларацией. Если она в электронном виде у вас.
А если бумажная- то сначала ее заверяете в налоговой, а потом просто она лежит пустая.
А кассовую книгу конечно вести надо.

[213]

213, если у Вас только целевые взносы, то Книга доходов будет пустая. Вот прямо так пустую с заполненным титулом, прошитую и пронумерованную и отнесете в налоговую на отметку вместе с декларацией. Если она в электронном виде у вас.
А если бумажная- то сначала ее заверяете в налоговой, а потом просто она лежит пустая.
А кассовую книгу конечно вести надо.

Большое спасибо за конкретный ответ.

[213]

так у вас нет, не было и не будет применяться понятие "прибыль"
у вас упрощенка "доходы"......получили 100 рублей......заплатите 6 рублей налога (грубо, если есть наемные работники с зарплатой, то будет меньше)

А вот это интересно, насчет наемных работников. Наши электрики переходят на ИП. Точнее один, бригадир ихний. Получается что если у него будут работники он будет платить не 6% а меньше ? Правильно ли вас понимаем ?

[бух2007]

Не совсем понятно кто куда переходит.
Электрик стал ИП. Или он стал работать у ИП.

если у него будут работники он будет платить не 6% а меньше ?

Минимум 3%. Но ведь еще зарплатные налоги будут.

[213]

бух2007

Может растолкуете по кассовой книге. Если ее вести в виде обычного экселевского файла (что было бы очень удобно), "отчет кассира" получается просто копия "вкладного листа кассовой книги". Так ли это ?