×
Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 279
  1. #91
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    Надо быть абсолютным идиотом-работодателем, чтобы пытаться доказывать, что он вообще что-то платил. Как они будут доказывать, что они работали?
    у нас договоры на руках, справки 2НДФЛ и записи в труд книжках все имеется

  2. #92
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    АК
    кто это????

    но они не были оформлены нашим работодателем
    так а почему вы молчали три года?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  3. #93
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    справки 2НДФЛ
    а там в справке указан долг за вами по налогу? Ведь если вы не получали доход, значит с вас не удерживался налог.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  4. #94
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Чисто ради любопытства - кроме вас работники у этого ИП есть? В трудовых книжках (которые у вас на руках) запись о приеме чьей рукой сделана, ИП или сами внесли запись?
    в последний год, кроме нас никого не было, все сами сделали, доступ был везде

  5. #95
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    а мы не имели доступа,
    в последний год, кроме нас никого не было, все сами сделали, доступ был везде
    Так был доступ или нет?????
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  6. #96
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    кто это????


    так а почему вы молчали три года?
    опечаточка вышла. Так я и говорю, может нас запугивали, угрожали, вот и молчали, а теперь надоело-набрались смелости

  7. #97
    Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    Так я и говорю, может нас запугивали, угрожали, вот и молчали, а теперь надоело-набрались смелости
    Как доказывать будете? Можете за лжесвидетельство ответить.

  8. #98
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Так был доступ или нет?????
    по большому счету доступ был везде и к печатям и к трудовым и к деньгам. Но свою бухгалтерю она сказала сама будет вести, но не вела, А мы себе все сделали и она подписала

  9. #99
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    по большому счету доступ был везде и к печатям и к трудовым и к деньгам
    чьей рукой запись в трудовых книжках?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  10. #100
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от staff2 Посмотреть сообщение
    Как доказывать будете? Можете за лжесвидетельство ответить.
    я не говорю что это было, это образно как вариант почему молчали, мы не говорим что будем это доказывать. И лжесвидетельствать мы не собиремся, не надо придумывать

  11. #101
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,126
    кроме нас никого не было
    Тогда вряд ли что-то помешает оформить вам невыходы по невыясненным причинам. Никто ведь не сможет подтвердить, что вы работали. А подтверждать друг друга - сговор. Вот и причина невыплаты вам з/п. Табель учета рабочего времени. Не появлялись, поэтому объяснение отсутствия не получено.
    Трудовые книжки у вас на руках с записью вашей собственной рукой, а не ее. После заключения трудового договора вы не представили ей трудовые книжки (хотя должны были), на работу не вышли... можно ли считать такой трудовой договор вступившим в силу? Не менее паршивый вариант - вы, имея доступ, выкрали трудовые книжки.
    Это "на вскидку" возможные методы ее защиты.
    Впрочем, поскольку вы не знаете, что у нее в бухгалтерии, как оформлено и как она отчитывалась - можно только гадать на кофейной гуще.
    Я - блондинка, мне можно.

  12. #102
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    чьей рукой запись в трудовых книжках?
    нашей. У нее почерк кривой, никогда бы не доверила хранение и ведение своей трудовой такому работодателю, потому что доступ в сейф, где она должна была хранится, по идее был у всех даже у бывших сотрудников. Шарашкина контора у нас была

  13. #103
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    И лжесвидетельствать мы не собиремся, не надо придумывать
    ну как не собираетесь. Вы собираетесь говорить что не получали зарплату, а на самом то деле получали ее

    нашей.
    вот и я о том же. У вас был доступ к печатям. Взяли себе нарисовали запись в трудовой, составили договора... Не боитесь такого разворота событий в суде?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  14. #104
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Тогда вряд ли что-то помешает оформить вам невыходы по невыясненным причинам. Никто ведь не сможет подтвердить, что вы работали. А подтверждать друг друга - сговор. Вот и причина невыплаты вам з/п. Табель учета рабочего времени. Не появлялись, поэтому объяснение отсутствия не получено.
    Трудовые книжки у вас на руках с записью вашей собственной рукой, а не ее. После заключения трудового договора вы не представили ей трудовые книжки (хотя должны были), на работу не вышли... можно ли считать такой трудовой договор вступившим в силу? Не менее паршивый вариант - вы, имея доступ, выкрали трудовые книжки.
    Это "на вскидку" возможные методы ее защиты.
    Впрочем, поскольку вы не знаете, что у нее в бухгалтерии, как оформлено и как она отчитывалась - можно только гадать на кофейной гуще.
    А то что за прогул нас можно уволить в этом вы ошибаетесь, у нас есть полное право не выходить на работу если нам даже задерживают з/п (что было действительно) и увольнение за прогул это очень тонкое дело, за него не так то просто уволить, надо правильно соблюсти процедуру. Это мы уже не узнали. А табель у нас не велся никогда вообще

  15. #105
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Шарашкина контора у нас была
    была? или вы еще там?
    А она когда стала шарашкиной? Ведь наверно сразу такой была? Почему сразу то не бежали оттуда?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  16. #106
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    Надо быть абсолютным идиотом-работодателем, чтобы пытаться доказывать, что он вообще что-то платил. Как они будут доказывать, что они работали?
    судебная практика показывает, что бремя доказывания выплаты зарплаты целиком и полностью лежит на работодателе... не покажет подписи и суммы - мгновенно припаяют принудительную выплату за три месяца... здесь даже тратиться не надо на адвоката...

    тут тонкость в том, что у работодателя много ходов, в частности - он может вырвать листочки и сверху написать "Ведомость выдачи зарплаты за июнь-август 2010 г."

  17. #107
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    А табель у нас не велся никогда вообще
    ну табель проще всего сделать.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  18. #108
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    ну как не собираетесь. Вы собираетесь говорить что не получали зарплату, а на самом то деле получали ее


    вот и я о том же. У вас был доступ к печатям. Взяли себе нарисовали запись в трудовой, составили договора... Не боитесь такого разворота событий в суде?
    нет не боимся, так как она сама попросила сделать за нее а она только подписи поставит свои. Печать она сама нам дала

  19. #109
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    так как она сама попросила сделать за нее
    и как это доказать, что она попросила ,а не вы сами сделали?

    Печать она сама нам дала
    опять же... вопрос такой же
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  20. #110
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    судебная практика показывает, что бремя доказывания выплаты зарплаты целиком и полностью лежит на работодателе... не покажет подписи и суммы - мгновенно припаяют принудительную выплату за три месяца... здесь даже тратиться не надо на адвоката...

    тут тонкость в том, что у работодателя много ходов, в частности - он может вырвать листочки и сверху написать "Ведомость выдачи зарплаты за июнь-август 2010 г."
    Вы же не знаете как устроена наша тетрадка в ней не только эти записи есть но и другие тоже. Например она нам сказала чтобы писали за услуги какие-либо писать вообще не понятные слова CD-C например.
    вот пример:
    CD-C -150
    CD-C-2000
    марина 2000 и подпись марины

  21. #111
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Сибирь а, позволю себе скопировать ответ который вам далее ранее, и вы наверно его не заметили или не захотели.



    За три месяца вы с него сможете отсудить, и то.... если сможете.
    Комментарии судов:
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 17 марта 2004 г. N 2

    О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63)
    56. При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

  22. #112
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Вот интересно, как бы вы доказывали своим способом что это ведомость????????????????????????

  23. #113
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Вверху как и говорил Генук, надпись ведомость. А объяснение, что деньги на СДС выдавались на покупки дисков СД
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  24. #114
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Вы не понимаете самого главного... нельзя рассчитывать на лжесвидетельствование других из Вашей компании обиженных... 99%, что найдётся хотя бы один человек, который не сможет солгать на прямой вопрос судьи:
    - Вы подтверждаете, что за всё время работы Вам не платили зарплату?

  25. #115
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    Вверху как и говорил Генук, надпись ведомость. А объяснение, что деньги на СДС выдавались на покупки дисков СД
    вот именно что не выдавались а приходили, речи и идет о том что нет граф приход/расход

  26. #116
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    а он и не будет доказывать что это приход. Это расход и стоит подпись получателя
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  27. #117
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    красноярск
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы не понимаете самого главного... нельзя рассчитывать на лжесвидетельствование других из Вашей компании обиженных... 99%, что найдётся хотя бы один человек, который не сможет солгать на прямой вопрос судьи:
    - Вы подтверждаете, что за всё время работы Вам не платили зарплату?
    нас всего двое

  28. #118
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Т.е. люди не отрицают, что получали всю оговоренную при трудоустройстве сумму от работодателя, но только вчерную.
    Я тему с начала читала. И ситуацию представляю себе. Получали все время в черную. Но при увольнении им пытаются эту черную зажать. Они хотят получить свои деньги. Но подавать иск на черную зар.плату - не совсем логично. А подать можно на белую. Видимо белая зар.плата настолько мала, что ее размер за 3 года как раз покрывает долг по черной зар.плате.
    Еще не кинули, обратите внимание.
    Мне самой только однажды не повезло с работодателем. (ттт) Я оказалась в такой же ситуации. До меня уволились несколько человек и всех кинули с последними зар.платами. И поэтому я тоже к этому была готова.

  29. #119
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,268
    Можно вопрос? А почему вы хотите так поступить с работодателем? Вас КАК обидели?Как вас кинули?

  30. #120
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,126
    А то что за прогул нас можно уволить
    я не говорила ни про прогул ни про увольнение. Еще раз: Да, трудовой договор работодатель с сотрудником подписал. Однако сотрудник документов, необходимых для оформления на работу (трудовой книжки) не представил (что подтверждается наличием ее у него на руках), запись сам себе внес (кто его уполномачивал?), на работу не вышел. Нет выхода на работу = нет основания для выплаты з/п.
    Я - блондинка, мне можно.

Страница 4 из 10 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)