Добрый день.
Организация (ООО, УСН 6%) арендует имущество у физлица (примерно 40 тыс. в мес.). Обязаны ли мы удерживать НДФЛ?
Данное лицо не состоит с нами в трудовых отношениях и не является заинтересованным.
Как я понял, согласно ст. 228 НК, не обязаны. Прав ли я?
Спасибо за ответы!
Не правильно поняли, обязаны удержать и в бюджет перечислить
Вот цитата из НК (с последними изменениями и дополнениями):
"Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
(в ред. Федеральных законов от 29.11.2001 N 158-ФЗ, от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;
(пп. 2 введен Федеральным законом от 29.11.2001 N 158-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 26.11.2008 N 224-ФЗ, от 19.07.2009 N 202-ФЗ)
3) физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации, за исключением российских военнослужащих, указанных в пункте 3 статьи 207 настоящего Кодекса, получающие доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, - исходя из сумм таких доходов;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;
5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), - исходя из сумм таких выигрышей;
(пп. 5 введен Федеральным законом от 30.05.2001 N 71-ФЗ, в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
6) физические лица, получающие доходы в виде вознаграждения, выплачиваемого им как наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также авторов изобретений, полезных моделей и промышленных образцов;
(пп. 6 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
7) физические лица, получающие от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению.
(пп. 7 в ред. Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.
Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу."
Звонил в свою налоговую, там на эту статью сослались, сказали. что платить ненадо.
В чем подвох?
в том, что нет у вас причин не быть налоговым агентом
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Ну так Вы налоговый агент, в чем проблема-то? Поэтому Вы и обязаны удерживать НДФЛ и перечислять его в бюджет. А уж верить телефонным консультациям налоговиков не стоит никогда. Вы потом эту телефонную консультацию куда пришьете?физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
А еще такой момент: если мы покупаем имущество у физ. лица, мы так же обязаны с него НДФЛ удержать?
нет
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Да? А если физ. лицо не хочет, чтобы мы удерживали НДФЛ, если он хочет получить всю сумму по договору? Платить из своих средств мы не можем, а получиться так.Сообщение от Над.К
Ну так Вы налоговый агент, в чем проблема-то? Поэтому Вы и обязаны удерживать НДФЛ и перечислять его в бюджет. А уж верить телефонным консультациям налоговиков не стоит никогда. Вы потом эту телефонную консультацию куда пришьете?
статья 228 как раз и регулирует тот случай, если мы арендуем имущество у физ лица - он исчисляет и уплачивает налог сам и в этом случае мы для него не являемся налоговыми агентами. (в с.226 п. 2 есть ссылка, что она применяется с учетом ст. 214, 227, 228). Позволю не согласиться с уважаемыми модераторами.
а если работник не хочет, чтоб вы у него налог удерживали?физ. лицо не хочет, чтобы мы удерживали НДФЛ
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
ну мало ли что оно хочет. Как-то от его желаний ваши обязанности налогового агента не зависятДа? А если физ. лицо не хочет, чтобы мы удерживали НДФЛ, если он хочет получить всю сумму по договору?
работник это святое...
И чем работник от неработника отличается по Вашему?
так-то оно так... вот только это тот случай, оговорка в статье по налоговым агентам, что он должен исчислить и уплатить НДФЛ самостоятельно.ну мало ли что оно хочет. Как-то от его желаний ваши обязанности налогового агента не зависят
найдите пару-тройку отличийработник это святое
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
только в том случае, если доход получен от неагентаоговорка
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
да, в принципе, ничем, если говорить о том, что он нам что-либо арендовал
даже если не говорить именно об этом, то всё равно ничем
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
с чего Вы взяли?
работник от неработника отличается трудовым договором, в моем понятии
Ну и каким образом наличие или отсутствие трудового договора может влиять на вашу обязанность быть налоговым агентом?
С того, что это прямо написано в главе 23с чего Вы взяли?
вот с этого:с чего Вы взяли?физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами,
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
а какие организации у нас не являются налоговыми агентами?
у судебных инстанций по данному вопросу нет единого мнения. Некоторые суды поддерживают точку зрения контролирующих органов (Постановления ФАС ПО от 06.11.2009 по делу N А06-2723/2009, ФАС СЗО от 10.07.2008 по делу N А56-4753/2007).
Другие суды считают, что в силу положений п. 2 ст. 226 и пп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ организация в таких случаях не является налоговым агентом и, соответственно, не должна удерживать и уплачивать налог, а физическое лицо должно заплатить НДФЛ самостоятельно (Постановление ФАС ПО от 18.05.2009 по делу N А12-16391/2008).
Некоторые арбитражные суды отмечают, что если договоры аренды, заключенные организацией с физическими лицами, не являющимися ее работниками, не предусматривают обязанности организации удерживать и уплачивать в бюджет НДФЛ с сумм арендной платы, то делать это она не обязана (Постановления ФАС МО от 04.09.2009 N КА-А40/8534-09, ФАС ЗСО от 10.09.2009 N Ф04-5077/2009(13200-А03-46), от 29.07.2008 N Ф04-4605/2008(8854-А03-27)).
Основные доводы налогоплательщиков следующие. Общее определение понятия "налоговый агент" содержится в п. 1 ст. 24 НК РФ: это лица, на которых в соответствии с НК РФ возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему РФ. Для целей НДФЛ в силу п. 1 ст. 226 НК РФ российские организации, индивидуальные предприниматели, от которых налогоплательщик получил доходы, признаются налоговыми агентами. В п. 2 этой же статьи содержится исключение, при буквальном толковании которого получается, что российская организация не является налоговым агентом при выплате доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 НК РФ. Согласно пп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ организация, которая не является налоговым агентом на основании заключенных трудовых или гражданско-правовых договоров (включая договоры найма или аренды имущества), не должна удерживать НДФЛ при выплате налогоплательщику дохода в виде арендной платы. Следовательно, если при аренде имущества у физлица в договоре отсутствует условие об уплате НДФЛ в бюджет организацией-арендатором с арендной платы, налог перечисляется арендодателем самостоятельно.
Несмотря на наличие положительных решений в пользу арендаторов, все-таки в данной ситуации наиболее безопасным для налогоплательщиков является следующий подход: физические лица уплачивают налог самостоятельно, если арендная плата поступает от иностранной организации - арендатора; а если имущество у физического лица арендует российская компания (либо индивидуальный предприниматель), то организация (либо индивидуальный предприниматель) как налоговый агент удерживает НДФЛ с сумм арендной платы. Иную позицию по данному вопросу придется отстаивать в суде, причем имеются определенные шансы его выиграть.
у нас - никакиеа какие организации у нас не являются налоговыми агентами?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Скажите пожалуйста, если по договору аренды с физ.лицом, сумма арендной платы помещения составляет 50 т.р., то выплачиваем мы ему сумму за вычетом ндфл? А к расходам какую сумму можем принять? (УСН 15%)
К расходам сумму арендной платы - 50 тыс.
А выплачиваете за аренду за минусом НДФЛ 50000-13%
спасибо!
а достаточно договора аренды и акта приема передачи помещения или физ.лицо должно ежемесячно составлять акты на сумму аренды?
Т.е. ЧТО будет для нас являться основанием для ежемесячного списания в расходы суммы арендной платы?
Договор аренды, акт передачи имущества в аренду и платежка (или расходник) на выплату арендной платы и уплаты НДФЛТ.е. ЧТО будет для нас являться основанием для ежемесячного списания в расходы суммы арендной платы?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием