×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 49 из 49
  1. #31
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    m'm, так и по нормативу начислять при непоступлении показаний счётчиков - это не более , чем ваши фантазии ))

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    "норматив потребления коммунальных услуг" - месячный объем (количество) потребления коммунальных ресурсов потребителем, используемый при определении размера платы за коммунальные услуги при отсутствии индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, а также в иных случаях, указанных в настоящих Правилах;
    может так вам понятнее будет

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    в) при невыполнении потребителем обязанностей, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил и приложением N 2 к настоящим Правилам, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета или распределителей, их исправности, а также целостности на них пломб;
    б) потребитель обязан в течение недели со дня получения извещения, указанного в подпункте "а" настоящего пункта, сообщить (в письменной форме) исполнителю о дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей;
    п,24

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    Вода в ступе.
    В реальной ситуации, когда показания не поданы один месяц, Вы что, извещение потребителю отправляете (пункт а))? Оно просто по времени не успеет придти до нового начисления, не то что он отреагировать (в письменной форме пункт б)). И при чем в таком случае пункт в)?
    Нет основания начислять подушно.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    нормативы есть подушные, есть по метровые. Принимает этот месяц как месяц с отсутствием индивидуального прибора учета и начисляем.В следующем, если будут показания - делаем перерасчет за 1 месяц по нормативу минусуем и начисляем за два месяца по сданным показаниям

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    Принимает этот месяц как месяц с отсутствием индивидуального прибора учета
    На каком основании-то?

  7. #37
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    ... Принимает этот месяц как месяц с отсутствием индивидуального прибора учета и начисляем.В следующем, если будут показания - делаем перерасчет за 1 месяц по нормативу минусуем и начисляем за два месяца по сданным показаниям
    и к чему столько работы по перерасчётам?

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    На каком основании-то?
    Проживали, водой пользовались, что там у вас с приборами не известили, значит по нормативам.
    и к чему столько работы по перерасчётам?
    А какие еще предложения? Ну давайте вообще не ничислим, чем расплачиваться будем? А если начислить по преднему, то все равно перерасчет

  9. #39
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    А какие еще предложения? Ну давайте вообще не ничислим, чем расплачиваться будем? А если начислить по преднему, то все равно перерасчет
    если считать только по счётчикам (по среднему или ноль в месяце, когда сведения не подали), то пересчитать же потом по факту проще
    я не знаю, какая у Вас программа ... но у нас нужно всё менять в лицевом счёте, чтоб со счётчиков перейти на нормативы, а потом снова всё менять ... и услуги разные открываются/закрываются ... в смысле ХВС или ХВС по ИПУ или ХВС по ОДПУ

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    я не знаю, какая у Вас программа ... но у нас нужно всё менять в лицевом счёте, чтоб со счётчиков перейти на нормативы, а потом снова всё менять ... и услуги разные открываются/закрываются ... в смысле ХВС или ХВС по ИПУ или ХВС по ОДПУ
    Программа должна подстраиваться под законодательство, а не наоборот.
    Вопрос в том, закреплен ли в нормативных актах механизм расчета, или действуем на свое усмотрение? Хотим, по среднему считаем, хотим, по количеству проживающих?

  11. #41
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    omi, всё, что есть в законодательстве, здесь уже приведено.
    я ставлю расход воды ноль, например.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12
    я ставлю расход воды ноль, например.
    Согласна. Я в соей программе тоже ноль ставлю. А вот по дому, где вычислительный центр считает, выставляется по кол-ву проживающих. Хотелось утвердиться в правильности способа. Поняла, что трактовать можно по-разному и разные варианты применимы. Спасибо за разъяснения.

  13. #43
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от omi Посмотреть сообщение
    А вот по дому, где вычислительный центр считает, выставляется по кол-ву проживающих.
    это программа у них такая
    у меня тоже считает по проживающим, если показания не ввести
    чтоб ноль начислялось, надо ввести показания, равные начальным в этом месяце
    я по этому поводу ругался с разработчиком ... мне ответили, что приучайте жильцов сообщать всё каждый месяц как по расписанию ... ну, бред же!
    бабушки-пенсионерки, например, исправно сообщают
    а работающие люди забывают ... вот и идёт месяц счёт без воды, а в следующем вся вода, набежавшая за два месяца

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    я ставлю расход воды ноль, например.
    т.е общедомовое на жильцов вы еще не раскидываете по 307?

  15. #45
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    т.е общедомовое на жильцов вы еще не раскидываете по 307?
    1. в Москве не по 307-му считается всё
    2. у меня дом без расчётов по ОДПУ

    но даже если раскидывать, то ничего не изменится же ... я же обрисовал возможную ситуацию в # 28

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    09.07.2008
    Сообщений
    200
    [QUOTE=Индрек;52955190]1. в Москве не по 307-му считается всё

    Вы не правы! Считается!
    Была у нас в ТСЖ ситуация, когда мы произвели начисление за воду по факту проживания трех человек в квартире, вместо 0 по регистрации. Приходит собственник разбираться и тычет мне в лицо квитанцией от УК по месту регистрации, требуя перерасчета по воде - я же ТАМ плачу! И вот в этой квитанции вижу я, что количество воды, насчитанное собственнику, превышает нормативное раза в полтора -307-е "постаралось". А мы В ЕПД собственника насчитали за троих, исходя из норматива.
    В нашем доме мы провели работу, пока по квартирам с нулевой регистрацией, по актированию фактически проживающих граждан. Многие из собственников, в результате,установили счетчики. Но есть и такие, кто считает себя вправе проживать, не будучи зарегистрированным, и орать тебе в трубку о твоем неправомерном начислении за воду, т.к. "... я государству ничего не должен, я плачу по месту регистрации". Вот как с такими бороться? Ведь в нормативке напрямую ничего не сказано о проживающих, а только о зарегистрированных.

  17. #47
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    307-е "постаралось".
    Как раз наоборот. По 307 излишки рассчитываются на квартиры со счетчиками, а не нормативные. В Вашем примере излишки разбросали по нормативщикам.

    Многие из собственников, в результате,установили счетчики. Но есть и такие, кто считает себя вправе проживать, не будучи зарегистрированным, и орать тебе в трубку о твоем неправомерном начислении за воду, т.к. "... я государству ничего не должен, я плачу по месту регистрации". Вот как с такими бороться? Ведь в нормативке напрямую ничего не сказано о проживающих, а только о зарегистрированных.
    Только актами. "Регистрация по месту жительства" - теперь это так называется, предполагает регистрацию с дальнейшим проживанием, но поскольку он проживает в вашем доме и фактически потребляет воду за которую вам приходится рассчитываться, на основании акта начисляете ему воду. Предоставляете ему справку о фактическом проживании, оплате ком.услуг и отсутствии задолженности для перерасчета по месту регистрации. Вполне возможно по месту регистрации у него стоит счетчик и он ни где не платит. У нас есть находчивые собственники имеющие в доме более одной квартиры, которые прописываются в одной квартире в которой устанавливают счетчики, а фактически проживают в другой где счетчиков нет.
    С Уважением, Александр.

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    15Maha05, не переживайте, у всех такие же жители. Мы уговариваем ставить счетчики, составляем акты о фактическом проживании.

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    О, ребятки, нашла, помню,что было прямое указание, но уперлась в 307. ЖК РФ, учим вместе матчасть
    Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

    1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
    (часть 1 в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 237-ФЗ)
    Но опять же,принимаем месяц несданных показаний, за месяц без приборов учета

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)