×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391

    транспортные услуги

    компания приобретает транспортные услуги (с экипажем) у фирмы. в спецификации к договору приложена цена за 1 день использования автомобиля. путевых нет. возникают ли при этом риски для прибыли? при аренде у организации с экипажем какие налоги должны платиться?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    а акты то вам дают? И в договоре у вас аренда или транспортные услуги?
    налоги платит тот кто сдает, у вас затраты.
    Почему-то я Вам верю...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а акты то вам дают? И в договоре у вас аренда или транспортные услуги?
    налоги платит тот кто сдает, у вас затраты.
    акты дают. и только. цена фиксированная за день... договор на транспортные услуги с экипажем (такая формулировка). нужны ли путевые в этом случае?

  4. #4
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    акты вообще то на основании путевых листов делаются.
    Почему-то я Вам верю...

  5. #5
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    акты дают. и только. цена фиксированная за день... договор на транспортные услуги с экипажем (такая формулировка). нужны ли путевые в этом случае?
    Если в акте написано: "транспортные услуги" и только, то при проверке такие расходы могут и выкинуть. Как экономически неоправданные, может это ваш директор тещу с мебелью на дачу возил?
    А если в актах будет более подробно эти услуги расписаны, то риски уменьшатся.
    Но для полного спокойствия лучше иметь путевые листы.
    С уважением, Ярослав

  6. #6
    Аноним
    Гость

    Смешно

    Путевой лист в отличие от ТТН (товарно трансп наклад которая выписывается в 4-х экз. и является подтверждением произведенных покупателем РАСХОДОВ по перевозке грузов) выписывается в одном экземпляре, который остается у организации оказывающей услуги и служит основанием для начисления заработной платы водителю, списанию топлива и т.д. У него нет отрывного талона. Вам конечно могут снять копию с листа, но в целях НК РФ копия значения не имеет.

    Используйте положения ст. 252 НК и требуйте от своего контрагента расписывать в акте подробно суть услуги. Типа "За аренду автотранспорта с экипажем за октябрь 2010 года в соответствии с договором №ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ года."

    И не нужно пытаться прикрыть свой зад клиновым листом.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Если в акте написано: "транспортные услуги" и только, то при проверке такие расходы могут и выкинуть. Как экономически неоправданные, может это ваш директор тещу с мебелью на дачу возил?
    А если в актах будет более подробно эти услуги расписаны, то риски уменьшатся.
    Но для полного спокойствия лучше иметь путевые листы.
    полностью соглашусь с Ярославом. и фиксированная сумма стоимости услуги(одна и та же) за каждый день как-то не очень нравится...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Путевой лист в отличие от ТТН (товарно трансп наклад которая выписывается в 4-х экз. и является подтверждением произведенных покупателем РАСХОДОВ по перевозке грузов) выписывается в одном экземпляре, который остается у организации оказывающей услуги и служит основанием для начисления заработной платы водителю, списанию топлива и т.д. У него нет отрывного талона. Вам конечно могут снять копию с листа, но в целях НК РФ копия значения не имеет.

    Используйте положения ст. 252 НК и требуйте от своего контрагента расписывать в акте подробно суть услуги. Типа "За аренду автотранспорта с экипажем за октябрь 2010 года в соответствии с договором №ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ года."

    И не нужно пытаться прикрыть свой зад клиновым листом.
    даже если в акте будет стоять ссылка на договор, это сделает расход более обоснованным?при схожих договорах встречалось, что организация не стеснялась прикладывать копии путевых к актам.. и стоимость основывалась все-таки на километраже поездок и т.п., а не фиксированная за один день... а так все-таки рискованно выглядит, не думаете?

  9. #9
    Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    компания приобретает транспортные услуги (с экипажем) у фирмы. в спецификации к договору приложена цена за 1 день использования автомобиля. путевых нет. возникают ли при этом риски для прибыли? при аренде у организации с экипажем какие налоги должны платиться?
    Транспортных услуг с экипажем не бывает. Вначале определитесь какой у вас договор: "Оказание транспортных услуг по перевозке грузов" или "Аренда транспортного средства с экипажем"

    1 Оказание транспортных услуг - путевые листы Вам не нужны. Оплату производите по выставленной Вам ТТН и акту выполненых услуг.
    Тарифы определяете в договоре: за километраж; тонно-километры; повременной тариф и т. д.

    2 Аренда транспортного средства с экипажем - в этои случае путевые листы Вы составляеете сами, как владелец транспортного средства. И списываете расходы на коммерческую эксплуатацию т/с.
    Арендную плату устанавливаете в договоре: за час; за смену; за день и т. д.
    Учтите, что при аренде Вы можете попасть по ЕНВД.
    Последний раз редактировалось семерка34; 24.10.2010 в 10:37.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    название договора, предмет сформулированы имеено так - оказание транспортных услуг с экипажем, обязательства по оказанию услуг по перевозке пассажиров заказчика легковым транспортом.

  11. #11
    Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    название договора, предмет сформулированы имеено так - оказание транспортных услуг с экипажем.
    Так не бывает.
    Посмотрите гл. 34 (ст632 - 641 "Аренда с экипажем") и гл. 40 "Перевозка" ГК РФ. Появится ясность по многим вопросам относительно вашего договора.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    это и беспокоит. ) если предмет договора сформулирован некорректно, но предположим договор остается без изменений, наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?

  13. #13
    Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    это и беспокоит. ) если предмет договора сформулирован некорректно, но предположим договор остается без изменений, наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?
    1 Необходим договор в котором четко прописаны права и обязанности сторон.
    2 ..наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?.. - в каком случае? Что у Вас прописано в договоре?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от семерка34 Посмотреть сообщение
    1 Необходим договор в котором четко прописаны права и обязанности сторон.
    2 ..наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?.. - в каком случае? Что у Вас прописано в договоре?
    в случае, если предмет договора указан таким образом. и стоимость услуг за 1 день фиксированная.

  15. #15
    Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    в случае, если предмет договора указан таким образом. и стоимость услуг за 1 день фиксированная.
    О предмете договора "транспортные услуги с экипажем" кроме Вас никто представления не имеет.
    Если это "Аренда с экипажем" - можно установить стоимость арендной платы за 1 день использования.
    Если транспортные услуги - сопоставте со ст. 790 ГК РФ. Может быть и сможете сами себя в этом убедить.

  16. #16
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Напоминает такси)) если такси ждет пол-дня клиента где-то, то деньги с клиента берут за эти пол-дня.
    Берите копии путевых с исполнителя, хуже не будет, хоть какие-то обоснование экономической целесообразности расходов. Вам же это нужно?
    Исполнитель вам груз перевозит? или ваших работников по делам фирмы? Вот вам и нужно обосновать, что именно по делам фирмы, а не по их собственным. Из путевых будет видно, куда их возили. А лучше пусть в акте расписывают маршрут.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Напоминает такси)) если такси ждет пол-дня клиента где-то, то деньги с клиента берут за эти пол-дня.
    Берите копии путевых с исполнителя, хуже не будет, хоть какие-то обоснование экономической целесообразности расходов. Вам же это нужно?
    Исполнитель вам груз перевозит? или ваших работников по делам фирмы? Вот вам и нужно обосновать, что именно по делам фирмы, а не по их собственным. Из путевых будет видно, куда их возили. А лучше пусть в акте расписывают маршрут.
    сотрудников. думаю, нужны копии путевых и сама организация должна вести маршрутную ведомость с указанием цели поездок для обоснования...

  18. #18
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    сама организация должна вести маршрутную ведомость с указанием цели поездок для обоснования...
    ну или так

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)