×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391

    транспортные услуги

    компания приобретает транспортные услуги (с экипажем) у фирмы. в спецификации к договору приложена цена за 1 день использования автомобиля. путевых нет. возникают ли при этом риски для прибыли? при аренде у организации с экипажем какие налоги должны платиться?
    Поделиться с друзьями

  2. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    а акты то вам дают? И в договоре у вас аренда или транспортные услуги?
    налоги платит тот кто сдает, у вас затраты.
    Почему-то я Вам верю...

  3. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    а акты то вам дают? И в договоре у вас аренда или транспортные услуги?
    налоги платит тот кто сдает, у вас затраты.
    акты дают. и только. цена фиксированная за день... договор на транспортные услуги с экипажем (такая формулировка). нужны ли путевые в этом случае?

  4. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    акты вообще то на основании путевых листов делаются.
    Почему-то я Вам верю...

  5. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    акты дают. и только. цена фиксированная за день... договор на транспортные услуги с экипажем (такая формулировка). нужны ли путевые в этом случае?
    Если в акте написано: "транспортные услуги" и только, то при проверке такие расходы могут и выкинуть. Как экономически неоправданные, может это ваш директор тещу с мебелью на дачу возил?
    А если в актах будет более подробно эти услуги расписаны, то риски уменьшатся.
    Но для полного спокойствия лучше иметь путевые листы.
    С уважением, Ярослав

  6. Аноним
    Гость

    Смешно

    Путевой лист в отличие от ТТН (товарно трансп наклад которая выписывается в 4-х экз. и является подтверждением произведенных покупателем РАСХОДОВ по перевозке грузов) выписывается в одном экземпляре, который остается у организации оказывающей услуги и служит основанием для начисления заработной платы водителю, списанию топлива и т.д. У него нет отрывного талона. Вам конечно могут снять копию с листа, но в целях НК РФ копия значения не имеет.

    Используйте положения ст. 252 НК и требуйте от своего контрагента расписывать в акте подробно суть услуги. Типа "За аренду автотранспорта с экипажем за октябрь 2010 года в соответствии с договором №ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ года."

    И не нужно пытаться прикрыть свой зад клиновым листом.

  7. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Если в акте написано: "транспортные услуги" и только, то при проверке такие расходы могут и выкинуть. Как экономически неоправданные, может это ваш директор тещу с мебелью на дачу возил?
    А если в актах будет более подробно эти услуги расписаны, то риски уменьшатся.
    Но для полного спокойствия лучше иметь путевые листы.
    полностью соглашусь с Ярославом. и фиксированная сумма стоимости услуги(одна и та же) за каждый день как-то не очень нравится...

  8. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Путевой лист в отличие от ТТН (товарно трансп наклад которая выписывается в 4-х экз. и является подтверждением произведенных покупателем РАСХОДОВ по перевозке грузов) выписывается в одном экземпляре, который остается у организации оказывающей услуги и служит основанием для начисления заработной платы водителю, списанию топлива и т.д. У него нет отрывного талона. Вам конечно могут снять копию с листа, но в целях НК РФ копия значения не имеет.

    Используйте положения ст. 252 НК и требуйте от своего контрагента расписывать в акте подробно суть услуги. Типа "За аренду автотранспорта с экипажем за октябрь 2010 года в соответствии с договором №ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ года."

    И не нужно пытаться прикрыть свой зад клиновым листом.
    даже если в акте будет стоять ссылка на договор, это сделает расход более обоснованным?при схожих договорах встречалось, что организация не стеснялась прикладывать копии путевых к актам.. и стоимость основывалась все-таки на километраже поездок и т.п., а не фиксированная за один день... а так все-таки рискованно выглядит, не думаете?

  9. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    компания приобретает транспортные услуги (с экипажем) у фирмы. в спецификации к договору приложена цена за 1 день использования автомобиля. путевых нет. возникают ли при этом риски для прибыли? при аренде у организации с экипажем какие налоги должны платиться?
    Транспортных услуг с экипажем не бывает. Вначале определитесь какой у вас договор: "Оказание транспортных услуг по перевозке грузов" или "Аренда транспортного средства с экипажем"

    1 Оказание транспортных услуг - путевые листы Вам не нужны. Оплату производите по выставленной Вам ТТН и акту выполненых услуг.
    Тарифы определяете в договоре: за километраж; тонно-километры; повременной тариф и т. д.

    2 Аренда транспортного средства с экипажем - в этои случае путевые листы Вы составляеете сами, как владелец транспортного средства. И списываете расходы на коммерческую эксплуатацию т/с.
    Арендную плату устанавливаете в договоре: за час; за смену; за день и т. д.
    Учтите, что при аренде Вы можете попасть по ЕНВД.
    Последний раз редактировалось семерка34; 24.10.2010 в 10:37.

  10. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    название договора, предмет сформулированы имеено так - оказание транспортных услуг с экипажем, обязательства по оказанию услуг по перевозке пассажиров заказчика легковым транспортом.

  11. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    название договора, предмет сформулированы имеено так - оказание транспортных услуг с экипажем.
    Так не бывает.
    Посмотрите гл. 34 (ст632 - 641 "Аренда с экипажем") и гл. 40 "Перевозка" ГК РФ. Появится ясность по многим вопросам относительно вашего договора.

  12. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    это и беспокоит. ) если предмет договора сформулирован некорректно, но предположим договор остается без изменений, наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?

  13. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    это и беспокоит. ) если предмет договора сформулирован некорректно, но предположим договор остается без изменений, наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?
    1 Необходим договор в котором четко прописаны права и обязанности сторон.
    2 ..наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?.. - в каком случае? Что у Вас прописано в договоре?

  14. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от семерка34 Посмотреть сообщение
    1 Необходим договор в котором четко прописаны права и обязанности сторон.
    2 ..наличие путевых листов (копий) в этом случае все-таки желательно?.. - в каком случае? Что у Вас прописано в договоре?
    в случае, если предмет договора указан таким образом. и стоимость услуг за 1 день фиксированная.

  15. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от taxcons Посмотреть сообщение
    в случае, если предмет договора указан таким образом. и стоимость услуг за 1 день фиксированная.
    О предмете договора "транспортные услуги с экипажем" кроме Вас никто представления не имеет.
    Если это "Аренда с экипажем" - можно установить стоимость арендной платы за 1 день использования.
    Если транспортные услуги - сопоставте со ст. 790 ГК РФ. Может быть и сможете сами себя в этом убедить.

  16. ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Напоминает такси)) если такси ждет пол-дня клиента где-то, то деньги с клиента берут за эти пол-дня.
    Берите копии путевых с исполнителя, хуже не будет, хоть какие-то обоснование экономической целесообразности расходов. Вам же это нужно?
    Исполнитель вам груз перевозит? или ваших работников по делам фирмы? Вот вам и нужно обосновать, что именно по делам фирмы, а не по их собственным. Из путевых будет видно, куда их возили. А лучше пусть в акте расписывают маршрут.

  17. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    391
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Напоминает такси)) если такси ждет пол-дня клиента где-то, то деньги с клиента берут за эти пол-дня.
    Берите копии путевых с исполнителя, хуже не будет, хоть какие-то обоснование экономической целесообразности расходов. Вам же это нужно?
    Исполнитель вам груз перевозит? или ваших работников по делам фирмы? Вот вам и нужно обосновать, что именно по делам фирмы, а не по их собственным. Из путевых будет видно, куда их возили. А лучше пусть в акте расписывают маршрут.
    сотрудников. думаю, нужны копии путевых и сама организация должна вести маршрутную ведомость с указанием цели поездок для обоснования...

  18. ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    сама организация должна вести маршрутную ведомость с указанием цели поездок для обоснования...
    ну или так

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)