×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241

    запись в трудовой без перечислений в ПФР

    Здравствуйте! Бухгалтер, который работала до меня сделала запись и принятии в 2006 году и увольнении сотрудницы в 2008 году, но начислять заработную плату и платить налоги забыла. Сотрудница собралась на пенсию, ей в пенсионном фонде сказали, что на ее лицевом счете денег за этот период нет.
    Правильно ли я понимаю, выхода два: 1) сделать запись недействительной ( если сотрудница не будет возражать) 2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы и штраф 20%?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Ни фига себе забывчивость...Имхо, правильнее
    2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы
    и пени. Если все это сделано самостоятельно, то ПФР рекомендовал территориальным управлениям не штрафовать предприятия за некорректные сведения в персонифицированном учете (письмо ПФР от 14.12.2004 г. № КА-09-25/13379)

  3. #3
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    3) получить с сотрудницы заявление об отпуске б/с

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Удачница Посмотреть сообщение
    Сотрудница собралась на пенсию, ей в пенсионном фонде сказали, что на ее лицевом счете денег за этот период нет.
    А сотрудница фактически зарплату получала или она 2 года без зарплаты работала? Получала, а налоги не отчисляла и НДФЛ у нее не удерживали. Так чего же она теперь хочет?
    Поддерживаю stas®, получить заявление об отпуске б/с и забыть.

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    а налоги не отчисляла и НДФЛ у нее не удерживали
    Собственно сотрудница об этом могла и не знать

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А сколько она в пенсии потеряет? 4000 ее оклад в месяц, кол-во месяцев забытых-18, ПФР 14%

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    10080 рублей получается. Нужно их разделить на кол-во лет которых проживет по данным пенсионного фонда. Правильно я понимаю

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А сколько у нас женщины живут после того как им 55 стукнет?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Просто Таша, могла не знать, что у нее не удерживали НДФЛ? Сомневаюсь
    Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит. Значит здесь просто неофициально чел работал и соответственно знал и про НДФЛ и про налоги.
    Опять же, если сейчас начислить зп, доначислить налоги, оплатить НДФЛ, то зарплату сотруднице нужно будет выплатить официально с компенсацией за минусом НДФЛ или переделать все платежные ведомости за 2 года и НДФЛ простить.
    Так не проще ли взять заявление на отпуск без содержания и этот НДФЛ ей будет прибавкой к пенсии?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    И еще, а в личной карточке у нее что написано? Приказ о приеме на работу есть? Может сотрудница сама шлепнула себе запись.

  11. #11
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит.
    Ну вообще бухгалтер-то не от большого ума запись в тк внесла.
    Теперь, ИМХО, самое разумное просить сотрудницу написать заявление на б/с на всё это время. Или самой его написать и подпись нарисовать.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Мое расследование показало следующее:Женщина-сотрудница продавец в магазине, ее оффициальный оклад 4000, зарплата оставшаяся в конверте.
    Устроилась в магазин, принесла трудовую книжку. Запись о принятии сделала престарелая бухгалтер, подписался директор.
    Замечу, что бухгалтер ведет весь документооборот вручную, счетает на счетах.Проходит 18 месяцев, наша сотрудница решила уволиться. Бухгалтер делает ей запись об увольнении и ооооооо вспоминает, что в белую ведомость ее не разу не внесла, не начислила налоги. Понимает, всю сложность ситуации и надеется на авось.

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Н-да..
    весь документооборот вручную, счетает на счетах
    А документы тоже вручную через копирку?
    Встретила недавно одну такую ГБ. Я была слегка шокирована.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Помогите мне пожалуйста посчитать сколько она денег потеряетв пенсии, если ее уговорить написать за свой счет.

  15. #15
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Удачница, тут обычно не бывает спецов по начислению пенсий.
    Ну ИМХО рублей 50 в месяц максимум она потеряет.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Я тоже шокирована. Вот теперь все это в 1 с перевожу

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Удачница, объясните сотруднице, что ей выгоднее написать заявление на отпуск б/с, чем вернуть Вам сумму НДФЛ. Прибавки к пенисии у рядового продавца с ЗП 4000 руб. явно не будут составлять 13%. (для справки: ветеран труда, стаж более 36 лет, зарплата от 25 000 руб. в месяц - прибавка 640 руб.)
    А лучше подумайте о себе, Вам хочется пересдать весь учет за 2 года?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А есть какой-то срок давности ответственности за ошибочно не начисленную зарплату?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Удачница Посмотреть сообщение
    А есть какой-то срок давности ответственности за ошибочно не начисленную зарплату?
    У Вас приказ о ее приеме на работу есть? Что в личной карточке написано или ее нет вообще?
    У Вас человек НЕ принят на работу, кому Вы собрались зарплату начислять?
    Сотрудница только потеряет от перерасчета. Если она этого не понимает, то на цифрах ей разъясните:
    4000 руб.*24 мес *13% = 12480 руб. Она готова их единовременно отдать и получить взамен 50 руб. прибавки к пенсии, т.е 50 руб.*24мес=1200 руб.
    "В сад" ее посылайте и пусть радуется. Даже если у Вас есть приказ о ее приеме, но нет заявления на отпуск б/с и она упрется рогами, то ставьте ей в табеле невыходы и все. Вы поймите, не в ее интересах бучу поднимать, и не в Ваших идти у нее на поводу. Вы представляете сколько Вам за 2 года нужно будет пересдать и доплатить?

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Действительно работы для бухгалтера много и, наверно, оптимальным вариантом будет договориться с сотрудницей. Я только одного не пойму: кто ж Вас так обидел, Elen.ka, что Вы в каждом сотруднике видите буквально кровного врага бухгалтеров? Что ж Вы так людей-то не любите...Только и слышно от Вас "в сад ее посылайте", "им надо - сами прибегут"...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Просто Таша, да перестаньте Вы. Из двух зол нужно выбрать оптимальное. Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели....", "Ах, сотруднику не доплатили.... ". Нужно доплатить, пересчитать и пересдать. А генеральному как это объяснить? Как выкрутиться меж двух огней? Извините, если я пропустила, но есть хоть одна тема или совет про то, что бухгалтера "обидели"? Что его заставили разгребать чужие косяки и реальная помощь, как от этих чужих косяков отбадаться. Ссылочку дайте, пожалуйста.

    ЗЫ: Уже проверено и опытом и временем, как только меняется бухгалтер, так сотрудники из разряда социальных бегут с криками не доплатили и пересчитайте. Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    87
    Здравствуйте. Возникла ситуация, нужна помощь, подскажите, пожалуйста. для оформления ветерана труда нужен стаж 35 лет, а если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет???!!!. Или нужен только тот стаж при котором делались отчисления? И ооо за это что-нибудь будет? что приняли сотрудника, а деятельности не вели, а через 2,5 года уволили?

  23. #23
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Elen.ka Посмотреть сообщение
    Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели....", "Ах, сотруднику не доплатили.... ".
    Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно. И Вы неправы, что помогают только обиженным сотрудникам, даже в этой теме давали советы не с точки зрения, как помочь обманутому сотруднику восстановить страховой стаж и взносы в ПФР, а как лучше"выкрутиться" бухгалтеру.
    Цитата Сообщение от Elen.ka Посмотреть сообщение
    Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?
    Просто многие люди, особенно со скромным достатком, обладают такими познаниями в юриспруденции и так воспитаны, что не позволяют себе обращаться за защитой своих прав, даже когда явно видят,что их обманывают.

  24. #24
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Жанетка Посмотреть сообщение
    если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет?
    Войдет ли в стаж для ветеранства, нужно смотреть региональное законодательство, какой стаж там используется, хотя, на первый взгляд, просматривается фиктивный прием на работу с целью получения дополнительного стажа. По Конституции РФ и ТК РФ запрещен принудительный (неоплачиваемый) труд, так что, вполне может быть, что "ООО за это что-нибудь будет".

  25. #25
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Цитата Сообщение от Жанетка Посмотреть сообщение
    т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась
    То, что нет деятельности - вовсе нет основания не начислять з/п сотруднику, уж коль его приняли на работу. По фиктивной записи в трудовой знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.
    Я - блондинка, мне можно.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.
    извините за офф, но очень нужно.
    А как он смог это сделать, если срок исковой давности по трудовым спорам (невыплата зарплаты) для сотрудников - 3 месяца, для уволенных - 1 месяц? Сколько там стаж был?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно.
    Мое сообщение от 2010 года.
    А генеральный директор не должностное лицо? И обязанность бухгалтера вести УЧЕТ на основании первичных документов, а договариваться с сотрудниками, оптимизировать налоги, минимизировать риски, восстанавливать учет и разгребать, а тем более отвечать за чужие косяки - это не обязанность бухгалтера, это доп.нагрузка, которую он может на себя взять, а может и отказаться!
    О каких лохах речь, если женщина НДФЛ не платила, а теперь ей стаж захотелось? Извините за поговорку "Одной п..ой на двух стульях не усидишь". И кого тут кидать собрались - сотрудницу с черной зарплатой. В каком месте ее кинули? Понимаю, когда офиц.зарплата, все налоги перечислены, а стаж сотрудника и отчисления закидывают на другую фамилию, тут да. А когда 2 года деньги в конверте, государству шиш без масла, а теперь прибавку к пенсии. Не в этом случае про порядочность нужно говорить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)