Больничный не принят ФСС

[margo46]

Нужно срочное мнение.
ФСС не принял к расходам б.л., т.к. было выявлено нарушение режима, его оплатили по МРОТ. К
акой проводкой отразить убыток до возврата средств
Д КДБ 120905660 К КДБ 140101172???

Прошу не начинать дебатов по правомерности удержания и т.п.
Только про проводку прошу уточнить

[Аноним]

почему через 140101172 (доходы от реализации)?

[VLDMR]

этого года? - имхо, не надо никаких доходов и доходных кодов:
30302-30203 - сторно начисления б/л
20104-30203 - внес в кассу
30405.213 - 20104 - восстановили кассовые расходы.

[margo46]

Больничный лист начислен и выплачен в 2008 году. А Ревизия ФСС была в 2010 году.

[margo46]

этого года? - имхо, не надо никаких доходов и доходных кодов:
30302-30203 - сторно начисления б/л
20104-30203 - внес в кассу
30405.213 - 20104 - восстановили кассовые расходы.

Без счета 209 ? А как подавать документы в суд - ущерб не отражен в бух.учете?

[бух2007]

Прошу не начинать дебатов по правомерности удержания и т.п.

Наверное я никогда не пойму бюджетников.

было выявлено нарушение режима

В порядке любопытства- а как оно было выявлено ФСС?

А как подавать документы в суд - ущерб не отражен в бух.учете?

А с кем Вы судиться собрались?

[margo46]

В порядке любопытства- а как оно было выявлено ФСС?
А с кем Вы судиться собрались?

1. Работник во время бол.листа летал на самолете в другую страну.
2.С работником- по возмещению средств.
Ущерб как отразить???

[tat9718204]

Ну если он даже и летал в другую страну и что с того?
В б/листе это зафиксировали как нарушение режима?

Не понимаю.....,
вот у нас Вот тоже сотрудник во время б/л женился, так его начальник отдела посчитал , что он вовсе и не болел.

[бух2007]

Не понимаю.....

+1
Не всякая болезнь требует строго постельного режима.

[Plesen~]

2.С работником- по возмещению средств.
Ущерб как отразить???

Марго, перемудрила...
у тебя не приняли расходы по листку нетрудоспособности,
я так понимаю за прошлый год?

[Аноним]

Марго, перемудрила...
у тебя не приняли расходы по листку нетрудоспособности,
я так понимаю за прошлый год?

за 2008

[Аноним]

Наверное я никогда не пойму бюджетников.
В порядке любопытства- а как оно было выявлено ФСС?
А с кем Вы судиться собрались?

ну так она же сама пишет, что оплачен по МРОТ, так как было выявлено нарушение режима. Т.е. у них это было отражено в расчете б/л в 2008 году

[бух2007]

Т.е. у них это было отражено в расчете б/л в 2008 году

Я поняла, что нарушение режима выявил сам ФСС при проверке.
А если это учреждение самостоятельно решило- то мне вдвойне не понять. Режим устанавливает врач, а не работодатель.

[Plesen~]

Режим устанавливает врач, а не работодатель.

вообще не по теме... чего воду в ступе толочь?

если ФСС не принял, то значит учреждение приняло документ, оплатили неправильно, ФСС выявил при проверке и теперь необходимо все (или часть) вернуть..

[Plesen~]

если это до 2010 года, то это еще ЕСН был...

[Plesen~]

расчеты по ЕСН в с момента его отмены отражаются на счете 30305000

[Plesen~]

а ошибки в учете отражаются по методу красное сторно...

Марго, это не ущерб, который вам нанес сотрудник,это ваша ошибка

[tat9718204]

У нас как то были мелкие суммы не принятые к зачету ФСС. Мы проводили административное расследование, удерживали с виновного лица по заявлению и соответственно в размерах допустимых ТК РФ.

[Аноним]

А как насчет сдачи в налоговую уточненных деклараций по ЕСН?

[margo46]

Друзья!!! А проводки какие?
Еще раз -
1.Б.л. оплачен в 2008году в размере 100%; сотрудник уволился в 2008 году
2. в 2010г. ФСС выявила нарушение режима (не вдаемся в детали...), приняло в расходы оплату в размере МРОТ
3.Как оформить бухг.запись на возмещение с сотрудника этих денег (пусть будет 7000 руб.) для того, что в дальнейшем подать на него в суд (не вдаемся в детали...).
Красным я сниму, а как отразить долг уволенного работника иначе, чем не "ущерб"?? Вот я и думаю про счет 209...

[VLDMR]

Марго, перемудрила...
Марго, это не ущерб, который вам нанес сотрудник,это ваша ошибка

+100

а ошибки в учете отражаются по методу красное сторно...

угу. что и предложено в #3

ps:
по поводу -

если это до 2010 года, то это еще ЕСН был...
расчеты по ЕСН в с момента его отмены отражаются на счете 30305000

А как насчет сдачи в налоговую уточненных деклараций по ЕСН?

насколько мне помнится, ФСС не делает "уточненки" по 4-ФСС. Все отражается текущим периодом. Возможно, и ошибаюсь, и уточненки по 4-ФСС существуют в природе.

Поэтому для начала я бы все-таки посмотрел, как это отразит ФСС и как (куда) они укажут перечислить денежку. Если на старый ЕСН - тогда да, 303.05.
А у нас вот просто было - пришли с проверкой, б/л прошлого года не приняли к зачету, в текущей 4-ФСС отразили, "попросили" перечислить на страховые взносы .
поэтому мы сделали так -
30302 - 30203 - сторно начисления б/л
20104 - 30203 - внес сумму в кассу
30405213 - 20104 - внесли на л/с
30302-30405213 - перечислили в ФСС.

ну или при необходимости - 30305 вместо 30302.
а так же, возможно, 290 вместо 213.

а по поводу суда и ущерба - это только в случае, если пересдача уточненки по ЕСН потянет за собой штрафы, пени и т.п.
А так - ну какой же это ущерб и какой суд?

[margo46]

а по поводу суда и ущерба - это только в случае, если пересдача уточненки по ЕСН потянет за собой штрафы, пени и т.п.
А так - ну какой же это ущерб и какой суд?

Суд - потому что сотрудник уволен, а вина его. И вносить за него никто не хочет

[VLDMR]

Красным я сниму, а как отразить долг уволенного работника

ничего не понял...
30302 (30305) - 30203 - красным
ну и - вот тебе сальдо на 30203 - самый что ни на есть долг за работником! какой еще долг надо отражать? и где? и зачем? сальдо на 30203 - недостаточно?

и одновременно сальдо на 30302 (30305) - долг перед ФСС (ЕСН)

[margo46]

А я что-то всё про ущерб думаю...

[VLDMR]

Суд - потому что сотрудник уволен, а вина его.

1. Чья вина - установит только суд. так что я бы не был столь категоричен - лучше говорить предполагаемая вина.
2. А мне кажется, что вина все-таки расчетчика. Это она (расчетчик) неправильно посчитала б/л. Сотрудник не обязан знать тонкости расчета среднего для б/л. Ему начислили - он получил.

[VLDMR]

А я что-то всё про ущерб думаю...

в данном случае - а какой ущерб? предположим, не заплатили бы вы эти деньги в свое время сотруднику - тогда перечислили бы их в ФСС. Т.е. ни кассовый, ни фактический расходы учреждения от этой операции в 2008 году бы не изменились.

....
ладно. хочешь на ущерб - тогда сначала дождись решения суда. Вот если в решении суда уволившийся сотрудник будет признан виновным и обязан возместить ущерб - вот тогда и будешь думать про проводки на ущерб.
а пока - рановато оставь на сальдо на 30203.
сомневаюсь я что-то насчет решения суда...

[margo46]

1. Чья вина - установит только суд. так что я бы не был столь категоричен - лучше говорить предполагаемая вина.
2. А мне кажется, что вина все-таки расчетчика. Это она (расчетчик) неправильно посчитала б/л. Сотрудник не обязан знать тонкости расчета среднего для б/л. Ему начислили - он получил.

Расчетчик не знал и не обязан проверять, что сотрудник нарушил режим б.л.

[VLDMR]

ладно...
В любом случае - дебиторка (пусть даже и на счете 302) - достаточный повод для обращения в суд, не обязательно начислять ущерб на 209.

В случае с поставщиками - тебе достаточно кредиторки на 302 для обращения в суд? точнее - кредиторки красным... (Конечно, красивее было бы с поставщиками - 206 счет черным, нежели 302 красным . )

А зачем в случае с бывшим сотрудником что-то еще придумывать в бух.учете?

ну, хочешь - перекинь сальдо с 302 на 209 ?????
потому что если ты так уж непременно хочешь видеть сальдо именно на 209, то так же непременно тебе нужно будет сальдо на 30203 закрыть. Списать, как просроченную дебиторскую задолженность.

[tat9718204]

Расчетчик не знал и не обязан проверять, что сотрудник нарушил режим б.л.

Так если сотрудник нарушил режим , то об этом как правило делает врач отметку в больничном листе.

было выявлено нарушение режима, его оплатили по МРОТ.

Так Вы когда оплачивали получается уже бухгалтер знал о нарушении режима.

[margo46]

Во всём разобралась, всем большое спасибо за помощь!!!