×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    tat9718204
    Гость

    Чужой вопрос (удержание из з/пл)

    Я тут на одном форуме прочитала вопрос
    Удерживаем из зарплаты работника по его заявлению сумму кредита перечисляем по п/п на счет Банка.Ревизоры говорят , что нарушаем ст.5 Закона о банках и банковской системе.Что мол нет у нас лицензии на осуществление таких операций.Но ведь это волнизъявление работника!
    И он меня заинтересовал, поделитесь у кого какие мысли.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Если в платежке написано "заработная плата Петрова Петра Петровича за сентябрь 2010" то расчетный счет человек имеет право указать по желанию (но на такой тест платежа может не согласиться получатель платежа).

    А вот если в платежке написано выплата по кредиту тогда реальные проблемы оформления как вида деятельности.

    И еще может быть проблемой если человек указал два счета и разбил сумму зарплаты, в этом случае комиссия за лишнюю платежку (вдруг вы АУ и у вас счет в коммерческом банке) должна быть за счет сотрудника
    Последний раз редактировалось Неизвестный; 24.11.2010 в 09:53.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Это глупость ревизоров.
    Операция не попадает под ограничение закона о банках, т.к. осуществляется именно банком. Т.е. ни п. 4, ни п. 9 ст. 5 тут не при делах.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Если в платежке написано ...
    Не мути народ.
    Вообще-то от написания текста в назначении платежа смысл хозяйственной операции не меняется.
    В любом случае это перевод средств, подлежащих выплате работнику, по его поручению.
    Т.е. важно обратить внимание на тот факт, что до осуществления выплаты в любой форме это еще не средства работника, а обязательства (если это средства бюджета), или финансовые активы учреждения (если это средства ПДД).

    К банковской операции за уши еще можно притянуть, например, погашение кредита, или любой аналогичный перевод средств, внесенных наличными работником, но никак не перевод средств, подлежащих выплате работнику.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Т.е. вы считаете что сотрудник в своем заявлении и оператор в платежке могут в данной ситуации любой бред писать?

    А если сотрудник каждый месяц будет просить оплачивать за него свет, газ, интернет, телефон, квартплату и продукты?

    Есть та грань за которой простое перечисление зарплаты превратится в услугу?

    Как я понимаю начальными признаками услуги тут будет повышение объема работы бухгалтерии при казалось бы той же операции, т.е. изменение текста платежа, деление платежа на несколько оплат, изменение суммы из месяца в месяц, работу с дополнительными первичными документами, например тот же кредит кто будет отслеживать полностью он уже выплачен или нет...

    Кстати возможно я зря не уточнил в данной ситуации я вижу не "банковскую услугу" а скорее что-то вроде услуги службы заказчика.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2010
    Сообщений
    121
    У нас в организации человек 20 погашают кредит подобным образом. И ни разу ни у одной ревизии не возникло вопросов по такой операции. При наличии заявления сотрудника конечно.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    А если сотрудник каждый месяц будет просить оплачивать за него свет, газ, интернет, телефон, квартплату и продукты?
    Про продукты не будем. А за коммунальные услуги - перечисляли.
    In My Humble Opinion

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Т.е. вы считаете что сотрудник в своем заявлении и оператор в платежке могут в данной ситуации любой бред писать?
    Как тебе это ни покажется странном, но любой, который допускает работодатель.

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    А если сотрудник каждый месяц будет просить оплачивать за него свет, газ, интернет, телефон, квартплату и продукты?
    И что с того?

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Есть та грань за которой простое перечисление зарплаты превратится в услугу?
    Есть, конечно. В первую очередь коллективный и трудовой договоры.

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Как я понимаю начальными признаками услуги тут будет повышение объема работы бухгалтерии
    Неправильно понимаешь. В принципе неправильно.
    Осуществление подобных платежей может рассматриваться, как социальный пакет, и если условия отражены в любом из указнных договорв, бухгалтерия будет ОБЯЗАНА это исполнить, а уж вопрос нагрузки, численности и прочего никак не будет первичным, начальным, или каким угодно признаком.

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Кстати возможно я зря не уточнил ...
    Зря. Потому как вопрос был о другом.

    Цитата Сообщение от BTG Посмотреть сообщение
    Про продукты не будем.

    А продукты то чем провинились?
    Есть сети, которые прекрасно работают по кредитным схемам.
    Последний раз редактировалось BorisG; 24.11.2010 в 13:22.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Неправильно понимаешь. В принципе неправильно.
    Осуществление подобных платежей может рассматриваться, как социальный пакет, и если условия отражены в любом из указнных договорв, бухгалтерия будет ОБЯЗАНА это исполнить, а уж вопрос нагрузки, численности и прочего никак не будет первичным, начальным, или каким угодно признаком.
    Что-то у меня по жизни не срастается с определением "безвозмездно оказанной услуги" согласно НК, вроде и текст в НК по этому поводу четко прописан и НДС и НДФЛ вроде должны возникать, ан нет...
    Наверное если эти статьи по полной катушке применять жизнь настолько невыносимой станет что все здравомыслящие люди эти статьи просто игнорируют и применяют только в случаях явных сверхнаглых попыток ухода из под налогообложения причем в особо крупных размерах.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2010
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Есть, конечно. В первую очередь коллективный и трудовой договоры.

    Осуществление подобных платежей может рассматриваться, как социальный пакет, и если условия отражены в любом из указнных договорв, бухгалтерия будет ОБЯЗАНА это исполнить
    А как именно это д.б. прописано в коллдоговоре? А если не прописано, а кредиты оплачиваются, то какие последствия м.б.?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от alrika Посмотреть сообщение
    А если не прописано, а кредиты оплачиваются, то какие последствия м.б.?
    Абсолютно все (ну, если не все, то очень многие) - по заявлению сотрудников (т.е. по волеизъявлению работника) удерживают и перечисляют профвзносы.
    Многие по заявлению (по соглашению о добровольной уплате алиментов) удерживают и перечисляют алименты.
    Многие удерживают и перечисляют взносы на добровольное страхование (в ПФР). Тоже, кстати, по волеизъявлению работника.

    Почему по этим волеизъявлениям никаких вопросов ни у кого никогда не возникает? И чем "волеизъявление в профсоюз" (или в ПФР) отличается от "волеизъявления за коммуналку" или от "волеизъявления на погашение кредита в банк"?

    очень я сомневаюсь, что у всех в колдоговоре или трудовом договоре отражена обязанность (или согласие) перечислять даже профвзносы, не говоря уж о взносах на ДСВ в ПФР.

    ps: А вообще BorisG уже сказал - вопрос то о другом.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    , например тот же кредит кто будет отслеживать полностью он уже выплачен или нет....
    это головная боль плательщика. бухгалтеру без разницы. просили перечислять - будет перечислять,пока не попросят прекратить перечисления. Это же не распоряжение приставов об удержании конкретной суммы долга. А личные расчеты работник должен сам учитывать

  13. #13
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    Кошмар какой творится! А бухгалтерам там больше делать нечего, как только платежи за квартиру ежемесячно удерживать и перечислять? Бухгалтера, миленькие, ну пожалейте Вы себя-то!!!

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Кошмар какой творится!
    Кошмар как раз в том, что бухгалтер пытается командовать бизнесом.
    Никто у бухгалтера об этом спрашивать не будет. И это правильно.

  15. #15
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Никто у бухгалтера об этом спрашивать не будет. И это правильно.
    Злой Вы,BorisG...
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  16. #16
    Ксения ***
    Гость
    Уважаемые! Посоветуйте в таком вопросе - собираемся переходить за пластиковые карточки по заработной плате, вопрос встал в выборе банка, их конечно много, у каждых разные условия, у Сбербанка например нет бесплатных карт - они берут или с сотрудников за карту, или % с зарплаты с организации - так нам предложили, у других банков карты бесплатные - в чем подвох? Хотелось бы узнать опыт, какие могут возникнуть трудности. Мы бюджетники.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ксения *** Посмотреть сообщение
    ... у других банков карты бесплатные - в чем подвох? ...

    Совковый менталитет сотрудников бывшего совкового банка заставляет искать подвох в действиях других банков.
    Между тем у того же сбербанка далеко не все карточные проекты платные.
    Скорее всего Вам просто попались жадные сотрудники или Ваше учреждение для них представляет малый интерес.
    Подвох надо искать в тарифах.
    Но если более серьезно, то бесплатные карточки, или бесплатные на определенных условиях - это НОРМАЛЬНО.
    Изначально целью создания любой кредитной организации является привлечение свободных денежных средств клиентов и их размещение на рынке. Т.е. по сути, основная доходность банка должна формироваться из кредитного портфеля, что прямо следует из ее названия.
    Т.е. все с точностью до наоборот, банк должен платить за то, что клиент отдает ему свободные средства.
    Попытка же брать деньги (и часто отнюдь немалые относительно себестоимости) за любую операцию, хоть за заверение банковской карточки, хоть за выпуск карточки, хоть за ее обслуживание (а то и вовсе незаконно за свою же внутреннюю работу) - это "внутренний хозрасчет банка", по сути - совок.

  18. #18
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    У нас есть банки, которые года 3 назад приходили, рекламу нам давали, 1% от перечисления брали. Сейчас приходят, уже никакого процента нет. Конкуренция!!!!!!

  19. #19
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Абсолютно все (ну, если не все, то очень многие) - по заявлению сотрудников (т.е. по волеизъявлению работника) удерживают и перечисляют профвзносы.
    Некоторые это делали даже без заявления сотрудников. Хотя, наверное, здесь есть к чему придраться.
    С уважением,
    Виктор

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Хотя, наверное, здесь есть к чему придраться.
    Без всякого "наверное" это грубейшее нарушение прав работника.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Ксения *** Посмотреть сообщение
    у Сбербанка например нет бесплатных карт - они берут или с сотрудников за карту, или % с зарплаты с организации -
    ну конечно... нет.. скажете тоже очень даже есть, вопрос всегда в том, насколько вы (организация) банку интересны как клиент..

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    ..А, уже Борис сказал про это , я как всегда до конца не дочитала )
    и там помимо привлечения кредитного ресурса еще много чего..- народ перестает всю зар.плату снимать в первый день и начинает активно пользоваться картой как средством платежа- а там уже у продавца,который ставит терминал за обслуживание через карты берут комиссию, - заработок банка и т.д..
    Последний раз редактировалось Plesen~; 21.12.2010 в 05:43.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)