Что грозит организации в которой работает сотрудник с нерабочей группой инвалидности

[Старый ворчун]

Это откуда такая обязанность, если работник продолжает работать? Вот когда он не приходит на работу, т.е. не может работать и от него это не зависит, то и работодатель обязан увольнять его не по причине прогула, а по причине невозможности продолжения работы по медицинским показаниям.

про инициативу администрации и состояние здоровья, препятствующее и т.д. было в КЗоТе до 2002 года. Сейчас состав формальный - "признание работника полностью неспособным", а не приходит/неприходит.

При увольнении по ст. 83 не может быть воли работодателя, а про обязанность уволить вообще нигде в ТК РФ не говорится, ведь трудовой договор всегда двусторонний.

83 статья не имеет отношения к воле работодателя. и называется она "Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон"

И что в данном случае работодатель нарушил, за что ему штраф-то грозит, если нет его вины?

Раньше вины не было.
Теперь он знает о мед. заключении - и обязан уволить. Как и при других обстоятельствах ст. 83.

Степени ограничения к труду были введены в 2004 году, но сейчас не устанавливаются - с 01.01.2010 отменены Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2009 г. N 1121.

При этом приказ N 1013н действует и все степени ограничения определяются и вписываются в ИПР.

И 2-я степень ограничения всё-таки частично рабочая. Я, например, со 2-й степенью продолжал работать, как и работал, только продолжительность рабочей недели сократилась.

так и я предлагаю тётке упорядочить свои документы по инвалидности и попросить 2 степень ограничения.
А сейчас какой-то загадочный штамп неизвестного государства.

[GSokolov]

Сейчас состав формальный - "признание работника полностью неспособным", а не приходит/неприходит.

А официальный документ, на основании которого можно было бы применить эту статью, работник предъявил? Нет. А если такой ИПР нет, то и основания уволить также нет.

А сейчас какой-то загадочный штамп неизвестного государства.

Вот именно. Этот штамп в настоящее время никакой юридической силы не имеет. В лучшем случае, указывает работодателю, что работник имеет право на определённые льготы по предъявлению соответствующих документов (справка МСЭК).

83 статья не имеет отношения к воле работодателя.

И я о том же. Это Вы предлагаете, чтобы работодатель "придумал" основание для увольнения, т.е. выразил свою волю к увольнению работника и притягиваете за уши ст. 83.

Теперь он знает о мед. заключении - и обязан уволить.

Ещё раз: где написано об обязанности уволить? Тем более, что официальный документ (медицинское заключение), который может быть признан основанием для увольнения, отсутствует.

При этом приказ N 1013н действует и все степени ограничения определяются и вписываются в ИПР.

Однако, применяются только при установлении группы инвалидности и написан он для МСЭК, а не для работодателей. И называется "Классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы".

так и я предлагаю тётке упорядочить свои документы по инвалидности и попросить 2 степень ограничения.

Вы сами-то понимаете, что предлагаете? Не пробовали никогда оформить инвалидность? Вот семь кругов ада, особенно для больных людей. К тому же с чего кто-то взял, что штамп об инвалидности ставился только при полной потере способности к работе? И группу инвалидности старттопик не озвучил.
Возьмите пример параолимпийцев: многие из них имеют первую группу инвалидности, однако, это не мешает им заниматься не то чтобы трудом, а даже спортом. Или Вы считаете, что государство их в этом эксплуатирует?

[Старый ворчун]

Вы сами-то понимаете, что предлагаете? Не пробовали никогда оформить инвалидность?

пробовал.
В моей т.наз. "розовой справке" (не первой!) дата выдачи 12.11.2010.

В любом случае ничто не отменяет обязанности работника навести порядок в своих документах. И обманывать работодателя не следует.

[Любомир]

Уважаемые участники форума. У меня есть очень насущный вопрос. По возможности посоветуйте пожалуйста.

Моя мама в июле 2010 г. взяла кредит в банке, никакие документы не предоставляла, они и не особо спрашивали.. только очень убеждали взять страховку 50 000р. которая при случае погасит кредит в банке. сумма была 250 000 ( на руки дали 200 000). В августе маме выдали инвалидность второй группы нерабочую бессрочно. На момент оформления кредита она работала по агентскому соглашению, на дому. За пять месяцев она выплатила 50 000 уже в банк. но агентское соглашение закончилось по сроку и его не продлили , сейчас она без работы. По идее с её группой страховой случай возникает. Нона момент работы и взятия кредита у неё уже была болезнь и инвалидность ( не бессрочная ещё). Вопрос могла ли она законно работать по агентскому соглашению. И не обвинят ли в мошенничестве ( естественно такого умысла не было на тот момент, получала достаточно для оплаты), скажут что не могла работать по агентскому соглашению тогда. Повторю никакие справки они не требовали и даже на работу не звонили, всё на словах. Заранее спасибо. помогите пожалуйста, ответьте.

[Аноним]

[B] помогите пожалуйста, ответьте.

а в чем её могут обвинить? она что ли собирается бросить платить крредит?
нет к тому оснований
имущество опишут или ещё как....
по долгам следует платить, это известное правило
естественно имущество смогут взыскать только через суд

[GSokolov]

Агентский договор - это договор ГПХ и ТК РФ на него не распространяется. Работать по нему может любой, в т.ч. и полный инвалид.

[Любомир]

Спасибо за ответы.
Дело как раз в том, что платить она не может больше.. так как уже не работает, а с её болезнью уже не найти такую работу. пенсия сами понимаете...
Просто можно ли расчитывать в таком случае, что страховка всё пакроет (как раз для этого банк и "всучил" её)? Ведь условие наступления страховки как раз и есть подтверждение 2 группы инвалидности, которую маме и выдали в августе бессрочно. И страховая должна в этом случае выплатить кредит за неё. А так как мама не работает теперь, платить не сможет.