×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк Аватар для lana_b
    Регистрация
    01.09.2009
    Сообщений
    106

    Вопрос Затраты на медосмотр вновь принятого работника

    Уважаемые коллеги!Вновь принятый на работу монтажник прошел медосмотр перед устройством на работу в нашу организацию.Возник спорный вопрос бухгалтера с директором.Бухгалтер говорит,что не может учесть в затратах сумму,уплаченную будущим работником за медосмотр при устройстве на работу.Директор не соглашается и настаивает на том,что при этом нарушаются права работникаКакие аргументы убедят директора? Заранее спасибо!!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А вы что, оплачивали этот осмотр? или он сам заплатил и просит возместить?

  3. #3
    Клерк Аватар для lana_b
    Регистрация
    01.09.2009
    Сообщений
    106
    Он сам заплатил,написал заявление о возмещении и приложил Квитанцию об оплате

  4. #4
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    у вас обязательное требование при устройстве на работу мед.осмотр? Правильно? Я бы возместила тоже.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  5. #5
    Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников

    Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний.


    Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.

    (ст. 213, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.12.2001))

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2004
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    101
    Помимо того, что профессия вашего сотрудника должна относится к вредным, по кот. медосмотры обязательны. Еще и медосмотр должен соответствовать требованиям, то есть все ли врачи были пройдены. А список врач, которые предъявляются к данной специальности закреплены в межотраслевых инструкциях.
    С уважением, Наталья.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,268
    Насколько я поняла, ваш директор решил возместить расходы работника.
    С какого источника - за счет прибыли или в составе затрат, работника не колышет.Выдайте ему деньги, а потом решайте куда списать этот расход.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Фиатик Посмотреть сообщение
    Насколько я поняла, ваш директор решил возместить расходы работника.
    С какого источника - за счет прибыли или в составе затрат, работника не колышет.Выдайте ему деньги, а потом решайте куда списать этот расход.
    за счет работодателя, причем принимается на расходы. директор прав

  9. #9
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    lana_b, подпишите трудовой договор задним числом по дате медосмотра, а в самом трудовом договоре "приступить к работе с" - реальная дата начала работы... тогда не будет проблем возместить по АО...

  10. #10
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    lana_b, подпишите трудовой договор задним числом по дате медосмотра, а в самом трудовом договоре "приступить к работе с" - реальная дата начала работы... тогда не будет проблем возместить по АО...

    lana_b, согласно статьям 212 и 213 Трудового кодекса Российской Федерации в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, работодатель обязан организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), внеочередных медицинских осмотров (обследований) работников по их просьбам в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований). – письмо Минфина от 21 ноября 2008 года № 03-03-06/4/84

    Конкретный перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные медосмотры, (предварительные — при поступлении на работу; периодические профилактические — в ходе выполнения трудовых обязанностей) приведен в Приложении 2 к приказу Минздравсоцразвития от 16 августа 2004 года № 83.

    Затраты, в том числе на возмещение работнику стоимости предварительного медосмотра, при расчете налога на прибыль включаются в состав прочих расходов, связанных с производственными расходами и реализацией……

    Предварительные осмотры при приеме на работу необходимо учитывать как расходы на подбор персонала (подп. 8 п. 1 ст. 264 НК), которые уменьшают базу по налогу на прибыль на основании подпункта 7 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса.

    В письме от 21 ноября 2008 года № 03-03-06/4/84 (и раньше Письмо Минфина N 03-03-04/1/340 от 07/11/2005) признали, что на стоимость медосмотра не нужно начислять зарплатные налоги. Потому что такие расходы носят компенсационный характер (подп. 2 п. 1 ст. 238 и п. 3 ст. 217 Налогового кодекса РФ), и не могут быть признаны экономической выгодой сотрудника.
    ....бухгалтерские проводки…..http://www.klerk.ru/news/?129016

    Ответственность за допуск к работе сотрудника, не прошедшего необходимого медобследования, будет нести не кто иной, как работодатель...... (статье 6.3 КоАП) .

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    Вот новое письмо Минфина от 31.03.2011 г. №03-03-06-1/196
    в котором изложена несколько иная точка зрения.

  12. #12
    mln
    Гость
    Письмо Минфина от 31.03.2011 г. №03-03-06-1/196 на http://www.klerk.ru/doc/219644/
    Так и год 2011

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Письмо Минфина от 31.03.2011 г. №03-03-06-1/196 на http://www.klerk.ru/doc/219644/
    Так и год 2011
    Спору нет. Это для информации.
    Не понятно как быть со страховыми взносами?

  14. #14
    mln
    Гость
    22.05.2011
    Председатель общественной организации «Ваше право» адвокат С. Елисеев:

    Страховые взносы во внебюджетные фонды.

    Стоимость оплаты организацией медицинскому учреждению услуг, связанных с прохождением работниками обязательного медосмотра, не подлежит обложению страховыми взносами (подпункт «и» п. 2 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ), так как прохождение медосмотра связано с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей.

    На вышеуказанные суммы не начисляются также взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний (п. 3 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 02.03.2000. № 184).

    В то же время выплаты работнику, начисленные за время прохождения обязательного медосмотра, являются объектом обложения страховыми взносами, так как они связаны с его трудовой деятельностью (п. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    mln, вот спасибо

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    mln, подскажите проводки по оплате мед. осмотра и удержанию НДФЛ.

  17. #17
    mln
    Гость
    Если медосмотр проводится в собственном медпункте, то:
    Дебет 26 (44) Кредит 02 (10, 70, 68, 69) - отражены расходы на содержание медпункта (медикаменты, зарплату медперсонала).
    Если медосмотр проводится по договору с медучреждением, то стоимость оказанных услуг оформляется проводкой:
    Дебет 26 (44) Кредит 76 - отражены расходы на проведение обязательного медосмотра.
    Расходы на проведение углубленных медосмотров, проведенных за счет средств ФСС РФ, проводкой:
    Дебет 69, субсчет "Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний", Кредит 76 (10, 70) - отражены расходы на проведение углубленных медосмотров сотрудников по договору с медучреждением (по приказу руководителя в медпункте организации).
    Если сотрудник прошел медосмотр за свой счет, а организация возмещает ему расходы, то начисление компенсации отражают проводкой:
    Дебет 26 (44) Кредит 73 - начислена компенсация расходов на прохождение обязательного медосмотра.

    Независимо от того, какую систему налогообложения применяет организация, сумма компенсации расходов на прохождение обязательного медосмотра НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ) не облагается

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Независимо от того, какую систему налогообложения применяет организация, сумма компенсации расходов на прохождение обязательного медосмотра НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ) не облагается
    Но в Письме Минфина от 31.03.2011 г. №03-03-06-1/196 говорится о том, что НДФЛ облагается медосмотр.
    Или есть разница в компенсации и оплате. Мы не будем компенсировать. Мы будем оплачивать за работников. Как тогда оформить проводки по НДФЛ?

  19. #19
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Лилу_29 Посмотреть сообщение
    Вот новое письмо Минфина от 31.03.2011 г. №03-03-06-1/196
    в котором изложена несколько иная точка зрения.
    Не иная, та же самая. Просто есть дополнение о том, что если медосмотр не является законодательно обязательным, то затраты на него не включаются в расходы. Соответственно с компенсации необязательного осмотра (или с оплаты такого осмотра в пользу конкретного работника) должны удерживаться НДФЛ и страховые взносы.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    173
    GSokolov, ясно, если такая трактовка.
    Только вот в начале письма вопрос звучит:
    Согласно коллективному договору ОАО обеспечивает ежегодное проведение медицинских осмотров (диспансеризации) всех работников, в том числе тех, для которых обязательные медицинские осмотры и диспансеризации законодательно не предусмотрены.
    а ответ только для тех, кто за счет чистой прибыли, оказывается!
    оригинально!

    GSokolov, mln, благодарю за разъяснения.

  21. #21
    mln
    Гость
    оригинально!
    С 1 января 2012г. вступят новые правила по медосмотрам.... Минздрав разрабатывает

  22. #22
    Аноним
    Гость

    Осторожно Вопрос в тему

    День добрый!
    Профессионалов прошу ответить, был ли у кого-нибудь опыт утверждения на уровне организации Перечня врачей-специалистов и лабораторных обследований, назначаемых при проведении предварительных обязательных мед.осмотров по приказам № 83,90???
    Вопрос возник в нашей организации у главного бухгалтера, сомневающегося в необходимости соответствующих обследований. Отдел кадров выдает кандидату на работу направление с указанием вредных факторов, кандидат оплачивает за свои деньги стоимость предварительного мед.осмотра. По ст.213 ТК РФ работодатель обязан компенсировать стоимость предварительного мед.осмотра. При этом Положением о проведении мед.осмотров (приказ № 83, пункт 9) указано, что виды и объемы необходимых исследований определяется комиссией мед.учреждения, проводящего мед.осмотр. Но нам этого недостаточно... Проконсультируйте пжлст если есть соображения.
    Заранее большое спасибо!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)