×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 81
  1. #31
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в каких отчётах?

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...
    Что-то намудрил Генук с работающими работниками, правда, хотя и по его версии их можно отличить от неработающих неработников. Видимо на тех пальцах была татуировка: «на данном предприятии». А на пальцах без татуировки может получиться: Оформленный по ГПД – НЕ работник, но работающий.

  3. #33
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ))))))))))
    как раз договорник и не работник, и не работающий на предприятии в смысле трудовых отношений...

    поэтому и приходится словесно выкручиваться... надо понимать суть того числа... оно нужно для статистики... любой, кто зайдёт на официальный сайт ФСС:
    http://fz122.fss.ru/
    может кликнуть <Аналитика> и посмотреть по всей России и по своему региону СЭП, Зарплата-Рождаемость, Пособия-Зарплата - всю статистическую информацию, для которой используется средняя зарплата...

    ясно, что все данные ФСС берёт из 4-ФСС, т.е. делит Всего начислено на Среднесписочную численность по каждому предприятию и получает одну статистическую точку...

    нельзя выкидывать совместителей, потому что их зарплата уже сидит внутри Всего начислено, а вот договорники и на фиг не нужны для ФСС - они не застрахованы и не участвуют во взносах и пособиях...

  4. #34
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    кстати, здесь же и ответ на многочисленные вопросы по единственному директору, который работает час в месяц... ясно, что в среднесписочной численности как заменателе расчёта средней зарплаты не может быть нуля, а только натуральное число...

    иначе деление на ноль выдаст бесконечную среднюю зарплату для такой фирмы...

  5. #35
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ))))))))))

    нельзя выкидывать совместителей, потому что их зарплата уже сидит внутри Всего начислено, а вот договорники и на фиг не нужны для ФСС - они не застрахованы и не участвуют во взносах и пособиях...
    С этим согласна, а вот про ГПХ - травматизм на них у нас начисляется..


    в каких отчётах?
    Расчет сртраховых взносов и расходы на цели соц. страхования -среднесписочную ставит не учитывая совместителей.

  6. #36
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а нет пока такого отчёта как расходы на цели социального страхования... у Вас какой релиз ЗиКи ?

  7. #37
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    310
    Отчеты- расходы предприятия за счет ФСС- расчет базы и взносов

  8. #38
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    глянул... при модальном вызове отчёта СреднесписочнаяЧисленность из модуля вышеуказанного отчёта РасходыПредприятияЗаСчетФСС идёт обращение к значениям:
    ...
    СписокЧисленности.ДобавитьЗначение(СЧРаботников+СЧСовместителей);
    СписокЧисленности.ДобавитьЗначение(СЧЖенщин);
    ...

    так что не надо катить бочку на типовой 310... единственно, внутренних совместителей зашарашит в дополнение к основным сотрудникам, т.к. нет проверки на ОсновнойЭлемент... но это семечки...

    Вывод: если не идут внешние совместители в отчёт, то режьте одно место своему программисту, который лазил в модуль программы и менял не по делу...

  9. #39
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Спасибо.
    И последний вопрос. Может я не правильно понимаю отчет средней списочности???
    В графе "работников" (таблица по месяцам и кварталам) это значение без учета совместителей??

  10. #40
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    естественно... там же по русски написано... вот табличка из демо-310
    Код:
    Период		Средняя численность					
    		работников	женщин	"внешних совместителей"	работников, выполнявших работы по договорам ГПХ		Авторские и лицен- зионные договоры (справ.)
    					Физические лица	ПБОЮЛ	
    Январь		11	3	3	0	0	0
    Февраль		11	3	3	0	0	0
    Март		11	3	3	0	0	0
    Квартал 1		11	3	3	0	0	0
    Год		3	1	1	0	0	0
    c янв по мар		11	3	3	0	0	0
    Последний раз редактировалось Генук; 23.06.2011 в 10:18.

  11. #41
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Еще раз спасибо. Все поняла. Дальше буду мучать программиста по вызову.

  12. #42
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    давайте уж тогда сразу и с внутренними совместителями разберёмся... чтоб они не попадали ошибочно лишними единицами в 4-ФСС и РСВ-1 в модуле отчёта СреднесписочнаяЧисленность вместо:
    Если ПустоеЗначение(Сотрудники) = 1 Тогда

    пробейте:
    Если (ПустоеЗначение(Сотрудники) = 1) Или (Показывать=0) Тогда //сэр Генри

  13. #43
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    почему-то в 4-фсс и рвс-1 разница среднесписочная, наверно , из-за внутренних.
    Но я не совсем понимаю,что мне надо сделать.... залезть в конфигурацию????

  14. #44
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    раз столько "?", то пусть лезет программист... не царское это дело...

  15. #45
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    в рекомендуемом порядке заполнения 4-ФСС:

    а в 278 совместители не входят в списочную и среднесписочную численность работников...

    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...

    суффиксы, панимашь, если я правильно помню уроки русского языка...
    не надо суффиксами девушку охмурять.
    Цитата Сообщение от Приказ Минздравсоцразвития РФ от 28.02.2011 N 156н
    4.18. в поле "Численность работников" указывается:
    - заполняемой организациями - среднесписочная численность работников, рассчитанная в порядке, определяемом Федеральной службой государственной статистики;
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #46
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    раз столько "?", то пусть лезет программист... не царское это дело...
    Да, так и сделаю. ( могу ,конечно, полазить, но лучше подожду) Зато, все поняла. Спасибо.

  17. #47
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    в рекомендуемом порядке заполнения 4-ФСС:

    а в 278 совместители не входят в списочную и среднесписочную численность работников...

    на пальцах: совместитель НЕ работник, но работающий на данном предприятии...

    суффиксы, панимашь, если я правильно помню уроки русского языка...
    угу.
    а начисленную внешним совместителям зарплату в таблицах 5 и 9 не надо было показывать - исходя из суффиксов? т.к. там формулировки:
    "- 64. По строке 3 "Выплаты в пользу работников" отражаются выплаты, начисленные в пользу работников (доход)...
    - 95. В графе 4 "Выплаты в пользу работников, на которые начисляются страховые взносы""
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    152
    я что-то запуталась

    Включаются в среднесписочную численность целыми единицами:
    ...
    находившиеся с разрешения администрации в отпуске без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам;
    ...

    Лица, работавшие неполное рабочее время, учитываются пропорционально отработанному времени.
    Сначала исчисляется общее количество человеко-дней, отработанных этими работниками. Общее количество человеко-часов за отчетный месяц делится на продолжительность рабочего дня, установленную на предприятии
    Затем определяется средняя численность не полностью занятых работников за отчетный месяц в пересчете на полную занятость.
    Число отработанных человеко-дней делится на число рабочих дней по календарю в отчетном месяце


    Так считать тех кто в отпуске за свой счет был в течение месяца или не включать их в среднесписочную?

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Цитата Сообщение от Domrach Посмотреть сообщение
    Так считать тех кто в отпуске за свой счет был в течение месяца или не включать их в среднесписочную?
    Включать единицами в списочную дни такого отпуска без содержания, отработанные и др. учитываемые дни. Так они попадут в среднесписочную. Нужно было Вашу цитату начать на одну фразу исходного текста раньше:
    «В списочной численности работников за каждый календарный день учитываются как фактически работающие, так и отсутствующие на работе по каким-либо причинам. Исходя из этого, в списочную численность целыми единицами включаются, в частности, работники: …» (Приказ Росстата от 13.10.2008 N 258 "Об утверждении Указаний по заполнению формы федерального статистического наблюдения N 1-Т "Сведения о численности и заработной плате работников").
    Случаи "невключения" по иным обстоятельствам оговорены отдельно ...

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    Цитата Сообщение от галава германа Посмотреть сообщение
    только смысла сдавать сейчас нету,
    лишь напомните о себе лишний раз
    * ответственность - ст. 126 НК РФ

    взяла вновь созданную 5 мая с.г. организацию, СЧЧ не сдавалась.
    Лучше действительно не соваться и сдать до 20 января 2012 г как обычно? срок в 180 дней отменили или как?

    зы: жалко тыщу......
    бух-бух-бух...,эх...

  21. #51
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    180 дней к ст.126 не имеют никакого отношения

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    180 дней к ст.126 не имеют никакого отношения
    ну ладно с ними...

    а как насчет сдавать сейчас или после окончания года?
    пока не сдан сейчас - не возникает правонарушения что ли? а сами органы не отслеживают срок? или идти с вещами и добровольным признанием?
    бух-бух-бух...,эх...

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    ой, тыква я тууууупая .... про 126 ж статью речь.... 200 рублев и адьёс!!!!
    200 рублей не жалко.....отдам, пусть чиновники таки достроят дачу....

    300 рублей поди ж еще штраф диру, но пусть чиновники так и быть еще и борзым витаминов купят.....

    спасибо Над.К. Пора в отпуск.
    бух-бух-бух...,эх...

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    08.10.2011
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    работники, обучающиеся в образовательных учреждениях и находившиеся в дополнительном отпуске без сохранения заработной платы, а также поступающие в образовательные учреждения, находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы для сдачи вступительных экзаменов.
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    Следующие работники списочной численности не включаются в среднесписочную численность:
    - женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам, лица, находившиеся в дополнительном отпуске по уходу за
    ребенком;
    - работники, обучающиеся в образовательных учреждениях и находившиеся в дополнительном отпуске без сохранения заработной платы, а также поступающие в образовательные учреждения, находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы для сдачи вступительных экзаменов.
    Извените я не поняла так работники которые находятся в отпуске за свой счет не учитываются в среднесписочной. У меня ИП, парикмахерская, при расчете ЕНВД, физический показатель -количество работников. Как правильно расчитать его(количесто работников) и на какие документы основываться?

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Bucom Посмотреть сообщение
    Какой вопрос упрощён (видимо на сложные не удалось ответить)? Дробность встречалась и может быть. Потребители этой информации обычно оговаривают интересущую их точность показателей. Т.е. точность - по требованиям заказчиков "музыки".
    зачем же в самом деле так упрощать когда и так понятно что - является релятивистски неинвариантным, что видно из несимметричного вхождения времени и пространственных координат в уравнение.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, среднесписочную численность за 2011 год: ООО открылось - в 08.2011,
    з/п начислена:
    в сентябре -6 чел + 0,5 директора,
    в октябре - 7 чел. + 0,5 директора,
    в ноябре - 8 чел. + 0,5 директора,
    в декабре - 9 чел. + 0,5 директора.
    Т.Е. в ДЕКАБРЕ -начислена з/плата 10 "человечкам".
    ССЧ : (6,5+7,5+8,5+9,5)/ 12 =2,66 ИТОГ: 3 ЧЕЛ. ?


    ИЛИ 32/4 = 8ЧЕЛ.
    (ИЗ 10ЧЕЛ - 4 женщины)

  27. #57
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    160 работников + 5 совместителей = 165 работающих = "Среднесписочная численность работающих, чел" в 4-ФСС
    А позвольте с Вам не согласиться?
    В 4-ФСС требуется указать все-таки "численность работников", а не работающих. Хотя это абсолютно нелогично, т.к. взносы с з/пл совместителей начисляются.
    У меня уже крыша как-то поехала от разнообразия видов численности, указываемой в разных формах. Генук, разъясните, пожалуйста, на пальцах, у Вас так замечательно получается!

    1. Сведения о ср.спис.числ.
    Я так понимаю, совместителей включать не надо. Видимо, потому, что работников. И получается, если у меня работают 300 внешних совместителей, и 1 директор, я спокойненько ставлю численность = 1, и считаюсь СМП, и отчетность не обязана сдавать в электр.виде, и, возможно, пользуюсь еще какими-то благами с такой численностью.
    2. ФСС - несмотря на то, что там написано "Численность работников" (причем даже не "средняя", и не "среднесписочная"), считаю среднесписочную включая внешних совместителей.
    3. ПФР - не указано, среднесписочную численность кого они хотят, хотя по логике, нужно указывать всех, в т.ч. договорников, т.к. взносы берутся со всех.
    Все ссылаются на приказы Росстата. Только почему-то расчеты разные должны получаться на основании хотя бы одного и того же 278 Приказа Росстата. И почему не предлагается оттуда взять всех работников, для статистики они указываются по группам (работники+совм.+...), а в этих расчетах одна строчка...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #58
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Anna___2007 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, среднесписочную численность за 2011 год: ООО открылось - в 08.2011,
    з/п начислена:
    в сентябре -6 чел + 0,5 директора,
    в октябре - 7 чел. + 0,5 директора,
    в ноябре - 8 чел. + 0,5 директора,
    в декабре - 9 чел. + 0,5 директора.
    Т.Е. в ДЕКАБРЕ -начислена з/плата 10 "человечкам".
    ССЧ : (6,5+7,5+8,5+9,5)/ 12 =2,66 ИТОГ: 3 ЧЕЛ. ?
    да.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    Открыла ФСС за 4 кв, а я там поставила 10 чел (в т.ч. 4 женщ).
    Что же теперь в ССЧ ставить 3 чел. ? (в т.ч. 4 ЖЕНЩ.)

    В Пенсионном отчете РСВ - ЧТО ЖЕ , СТАВИТЬ 10 застрах., ССЧ = 3

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    571
    ВЕРНЕЕ не так вопрос поставлен, а что же в РСВ СТАВИТЬ?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)