×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468

    Помогите найти статью ГК

    Добрый день! Помогите найти ссылки на нормативные документы (ГК или иное) по следующей ситуации:
    Был заключен договор на выполнение работ по прокладке коммуникаций, работы фактически были выполнены, но не приняты и не оплачены заказчиком. Исполнитель оставил результаты прокладки коммуникаций (образовавшиеся линии связи) на своём балансе и использовал их в собственных целях. Спустя 4 года бывший заказчик заявляет о неправомерности использования коммуникаций исполнителем и о своих имущественных правах. Договор был просто формальным, там не был предусмотрен момент передачи права собственности.
    Теперь исполнителю необходимо доказать, что раз работы не оплачены и выполнены исполнителем за собственный счет - весь результат этой работы принадлежит исполнителю.

    Вопрос очень срочный.

    Заранее огромная благодарность!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    И ещё - сейчас этот вопрос уточняю, что делать если был заплачен аванс за работы?

  3. #3
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    договор сюда повесьте

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Его к сожалению в электронном виде нет, а оригинал в архиве

    Я вот думаю, может по ГК Статья 712. Право подрядчика на удержание подойдёт под эту ситуацию?

  5. #5
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Его к сожалению в электронном виде нет, а оригинал в архиве
    плохо. "Диагноз со слов" грозит неточностями)))

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468

    Понимаю, но этот вопрос как-то сам возник в срочном порядке, а договор заключен был в 2006-2007 году...

    У нас скажем так сейчас идёт война между государем и частными предприятиями на отжим у частников всего того, что плохо лежит

  7. #7
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение

    Понимаю, но этот вопрос как-то сам возник в срочном порядке, а договор заключен был в 2006-2007 году...
    а работы когда выполнены?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    В том же году, что и заключен договор

  9. #9
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Foxa, а по срокам давности требований вы не "пролетели"?

  10. #10
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    плохо. "Диагноз со слов" грозит неточностями)))
    предлагаю в таком случае пофантазировать на тему.
    ст. 222
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Вполне может быть
    Суть ситуации в том, что нас вполне устраивает вариант оставить все произведенное у себя, а не передавать заказчику. И вот теперь думаем, как это сделать.
    Попробую найти договор, может станет всё таки всё более ясно

  12. #12
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    ст. 222
    или 223-228
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  13. #13
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Алексей-1, в окоп! ждем договор

  14. #14
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Попробую найти договор, может станет всё таки всё более ясно
    сначала нужно задать ворос, и уж потом посмотреть договор. подход истинного юриста.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Ну, во-первых я не юрист
    Во-вторых сейчас для меня ситуация стала более явственна, постараюсь написать:
    Администрация населенного пункта заключила договор на создание сети по проекту с Ген.подрядчиком с возможностью суб.подряда, Ген.подрядчик заключает с нашей организацией договор на выполнение этих работ.
    В обязанности по договору входит: Создание проектной документации и строительство сети связи на территории муниципального объекта.
    По договору заплачен аванс и на сумму этого аванса по акту передана построенная часть коммуникаций.
    Остальная часть коммуникаций в связи с отсутствием оплаты была поставлена нами на баланс до передачи.
    Спустя 5 лет Администрация (т.е. первичный заказчик с которым мы напрямую не имеет договора) заявляет о том, что данные коммуникации являются бесхозными и должны быть поставлены на баланс населенного пункта как гос.собственность. Но коммуникации построены за наш счет и стоят на нашем балансе.

  16. #16
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Но коммуникации построены за наш счет и стоят на нашем балансе.
    ну объясните им, что ст. 225 тут не применима. Тогда они вполне могут вам указать на 222 и будут в принципе правы.
    и наверняка земля в собственности у муниципалитета. тогда еще и за аренду придется денюшку выложить
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Вот и договор:



  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ну объясните им, что ст. 225 тут не применима. Тогда они вполне могут вам указать на 222 и будут в принципе правы.
    и наверняка земля в собственности у муниципалитета. тогда еще и за аренду придется денюшку выложить
    По самовольной постройке не будут правы, так как присутствует утвержденная и подписанная проектная документация.

    За аренду земли мы в принципе готовы платить и не возражаем.


    Кстати, далее присутствует смета и акт по форме КС-2 на сумму N - общую как приложение к Договору и подписанный акт приемки на меньшую сумму B.
    Последний раз редактировалось Foxa; 27.06.2011 в 12:07.

  19. #19
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    утвержденная и подписанная проектная документация.
    между кем и кем?

    За аренду земли мы в принципе готовы платить и не возражаем.
    это за прошлые периоды.

    По самовольной постройке не будут правы
    на текущий момент мы видим следующее. есть договор. по договору вы должны в такой-то срок (в соответствии с грв=афиком) построить и передать имущество. Заказчик должен его принять или выставить претензию.
    Но по документам вы указанного не построили, т.к. не передали.

    На муниципальной земле находится что-то не понятное, возведенное альтруистами, которое просто неможет быть не обращено в муниципальную собственность
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  20. #20
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Вот и договор:
    у меня с радикала не грузится - вечером посмотрю, если будет что сказать - отпишусь

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Посмотрела проект:
    1. Схема прокладки кабеля утверждена Ген.подрядчиком, нами и управлением архитектуры и градостроительства Администрации (отдел подземных сооружений).
    2. В штемпеле к проекту такие данные:
    - Заказчик: Администрация (МУП Уез)
    - Ген.подрядчик ООО
    - Суб.подрядчик мы
    Наименование объекта " Кабель (внутренне наименование для нашей сети "Телеком") на территории муниципального учреждения (наименование)
    Исполнительная схема: Кабель "Телеком".
    Строительство начато: 2006 г.
    Строительство закончено: 2007 г.
    Проект зарегистрирован в отделе подземных сооружений 08.2007 г. + № регистрации

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Тут ещё проблема в том, насколько я понимаю, что договор фактически ещё действует. Но ген.подрядчик по-моему объявлен банкротом или уже ликвидировался.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Сейчас идёт вопрос в том, что нам разрешение на строительство никто не выдавал (хотя оно для таких сооружений связи никогда и не требовалось), поэтому кабель ничей.

  24. #24
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Тут ещё проблема в том, насколько я понимаю, что договор фактически ещё действует.



    Цитата Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
    Сейчас идёт вопрос в том, что нам разрешение на строительство никто не выдавал
    про то и пишу

    поэтому кабель ничей
    скорее самострой то, что он ваш (на текущий момент) в этой ситуации вы докажите (но при этом обязаны будите его передать), а то, что указанное не самострой - с указанным сложнее
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Да и ещё вопрос:
    В прошлом году в телеком.журнале читала, что до настоящего времени сооружения связи никакими нормативными документами не внесены в объекты капитального строительства. На этом основании отделы архитектурных сооружений не выдавали разрешение на строительство.
    Где можно найти эти данные??

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Нашла арбитражную практику от 2005 года:
    В общих чертах, на основании 131,146 статей ГК, ч.1ст.4 Закона о гос-ной регистрации, ст.130 ГК, ст.8 Закона "О связи" судом было установлено, что линия связи не относится к линейно-кабельному сооружению. В соответствии со ст. 130 п. 2 признаётся движимым имуществом, следовательно не требует гос-регистрации.

    Так ли это на текущий момент:?

  27. #27
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Так ли это на текущий момент:?
    на вскидку посмотрите постановление ФАС СЗО №А56-30150/2010 от 03.11.2010
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    468
    Спасибо, но это несколько не то, хотелось бы посмотреть практику именно по связи...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)