×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195

    1 сотрудник или 0 в нулевой отчетности в ФСС?

    Ситуация такая, в ооо учредитель возложил на себя приказом исполнение обязанностей ген.директора, но зарплату не получает...

    Вопрос: Подскажите пожалуйста в нулевой расчетной ведомости в фсс количество сотрудников ставить 0 или 1? а также интересует, что ставим в среднесписочной численности?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    1

  3. #3
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    =) теперь вытекающий вопрос - а за это проверка не грозит?
    человек есть -з.п. нет.
    деятельность есть - зп.нет

  4. #4
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Не грозит.
    Отпуск за свой счет человеку оформите.
    А ноль сотрудников не бывает, директор то всегда есть.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2011
    Сообщений
    36
    У меня такая же ситуация, указала 1, приложив письмо, что деятельность не велась, зарплата не начислялась, на что сотрудник ФСС попросила переправить на численность на 0. Сдавала в Чебоксарах, если что.

  6. #6
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    А в Питере ФСС 0 на 1 исправляет.....
    Спокойно сдаю нулевки с численностью ( и даже не 1, а больше) - зарплата не начисляется, люди в отпуске с\с. Принимают спокойно.
    Почему-то я Вам верю...

  7. #7
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    спасибо всем!

  8. #8
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Отпуск за свой счет человеку оформите.
    А ноль сотрудников не бывает, директор то всегда есть.
    Извините, а если он не сотрудник, а лишь учредитель в единственном лице, без оформления, получающий дивиденды. в этом случае как же?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    А кто же прибыль зарабатывает для дивидендов, если нет даже директора?

  10. #10
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от dziniy Посмотреть сообщение
    если он не сотрудник, а лишь учредитель
    просто учредитель - не работник

    без оформления
    в каком смысле?

    в единственном лице
    если он директор - то работник

  11. #11
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    Приказ был с такой формулировкой, Решением единственного участника Общества, я, ... , вступаю в должность ген.директора и возлагаю на себя ответственность за ведение бух.учета...
    Он спорит, что может получать только дивиденды, а з.п. начисляться не должна (так как он ген.дир на общественных началах)) т.е не работник
    вот такая ситуация, теперь говорит, что нулевки с нулями в графе кол-во сотрудников должны быть.

  12. #12
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от dziniy Посмотреть сообщение
    ген.дир на общественных началах)) т.е не работник
    щто-щто?! пусть ткнет в статью ТК

    говорит, что нулевки с нулями в графе кол-во сотрудников должны быть.
    пусть говорят (с)
    для вас: безвозмездность

  13. #13
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    галава германа, ))) спсибо ) я рада, что мои слова нашли подтверждение.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    153
    Тут на форуме есть несколько тем про единственных учредителях- директорах. Мнения расходяться...
    Я сама- единственный учредитель, возложила на себя обязанности директора, трудовой договор не заключала, зарплату не начисляю, в отчетности в фонды свою "голову" не учитываю, работаю за дивиденты.

  15. #15
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Sheri-lady Посмотреть сообщение
    работаю за дивиденты.
    так не бывает; формулировка некорректная.
    дивиденды вы получаете как учредитель, на правах собственника, так сказать,
    а трудовые отношения - это ТК РФ, это отдельно


    опять же, все расписано: Директор - единственный участник

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    153
    Согласна - некорректная.
    Но трудового договора нет, значит директор -не работает.( Значит численность работающих -ноль)

  17. #17
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Sheri-lady Посмотреть сообщение
    трудового договора нет
    ст. 67 ТК РФ

    ... Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным,
    если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя ...
    значит директор -не работает
    не работает? - отправляйте в отпуск;
    то, что он не работает, не означает, что его не существует.

    Значит численность работающих -ноль)

  18. #18
    новичок Аватар для dziniy
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от Sheri-lady Посмотреть сообщение
    Я сама- единственный учредитель, возложила на себя обязанности директора, трудовой договор не заключала, зарплату не начисляю, в отчетности в фонды свою "голову" не учитываю, работаю за дивиденты.
    Во, вот точно также мой ген.дир говорит и делает ))))
    Похоже это заблуждение имеет более глобальные масштабы, чем я думала )
    Раздолье для трудовой инспекции!)

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Письмо МФ России от 07.09.2009г №03-04-07-02/13
    плюс арбитражная практика
    письмо от 18.08.09 №22-2-3199
    определение от 02.08.2007 №9154/07

    т.е. насколько я помню, работающий директор (он же единственный учредитель) вправе как начислять, так и не начислять себе зарплату и соответственно не платить взносы
    поправьте, если ошибаюсь

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    153
    Вообще , по-моему мнению, я- самозанятое население ( как ИП)...
    Это мнение , государство пока поддерживать не хочет...( или просто ему -государству, все равно).

    НАсчет:Цитата:ст. 67 ТК РФ

    ... Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным,
    если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя ...

    Вообще НЕ согласна! Я возложила на себя ответственность..., а работать не заставляла...

  21. #21
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Sheri-lady Посмотреть сообщение
    Вообще , по-моему мнению, я- самозанятое население ( как ИП)...
    Это мнение , государство пока поддерживать не хочет...
    может это вы что-то путаете в разнице между организацией и ИП, а ни гос-во
    Вообще НЕ согласна!
    Я возложила на себя ответственность..., а работать не заставляла...
    не очень понятно о чем вы
    Ну на Медведева возложите или еще кого...
    Сегодня вы директор, завтра Хуан, послезавтра Леонид, в сентябре опять вы.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    153
    Дискуссия ни о чем, каждый остался при своем мнении...
    На сим - закончила.

  23. #23
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Письмо...
    ПИСЬМО от 07.09.09 N 03-04-07-02/13

    Вопрос возможности заключения трудового договора
    в вышеуказанном случае не относится к компетенции Минфина России.
    ПИСЬМО от 18.08.09 N 22-2-3199

    Согласно ст. 273 ТК РФ положения указанной главы распространяются
    на руководителей организаций ... за исключением, в частности, случая, когда
    руководитель организации является единственным участником (учредителем)
    и какие положения 43 главы нас смущают?
    В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой,
    поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет.
    речь идет о трудовых отношениях между юр. лицом и физ. лицом, а не самим с собой.
    определение от 02.08.2007 №9154/07
    оно напротив за то, что в ТК РФ нет запрета применять общие нормы
    при оформлении отношений с директором - единственным учредителем.
    плюс арбитражная практика
    какая?

  24. #24
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Sheri-lady Посмотреть сообщение
    Дискуссия ни о чем
    просто в дебри чуть отклонились

    дискуссия о расчете 4-ФСС, который будучи заполненным на организацию,
    с живым директором, не может содержать "0" в графе численность;
    по-определению (юр. лицо без органов немыслимо ст. 53 ГК РФ)

    не можете найти директора для общества - ликвидируйте.

  25. #25
    Аноним
    Гость
    арбитражная практика на тему обязанности начислять директору зарплату в том случае, когда он же - единственный учредитель
    раньше такая обязанность была (до (по) 2009г)
    а сейчас - на усмотрение директора-учредителя (хочет страховаться - платит, не хочет - не платит)
    это я так поняла из прочитанного в 2009г и уже к вопросу не возвращалась....
    Если кто владеет другой информацией - поделитесь!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)