×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Аноним87778
    Гость

    Работодатель установил "время для курения"

    Издали приказ о возможности курить 2 раза в течение рабочего дня по 5 минут. в 12 и в 16 часов.
    Насколько правомочны такие действия?
    Могут ли работники опротествовать?
    Что в таком случае должен быть уменьшен перерыв или продлен рабочий день?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    У вас "время перерывов в работе" чем-то предусмотрено?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Аноним87778
    Гость
    В трудовом договре прописан перерыв на отдых и прием пищи - 1 час. Больше ничего нет. Правил внутреннего распорядка тоже не наблюдается, но даже если найдутся, скорее всего там про курение по времени нет.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Значит работодатель пошел навстречу курящему коллективу.
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Аноним87778
    Гость
    Так в остальное то время курить запрещено. И какоето наказание будет за курение в не установленное время.
    Установив такие перерывы, нужно рабочий день на 10 минут продлять? Иначе получается, что рабочего времени на норму не выходит?

  6. #6
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Цитата Сообщение от Аноним87778 Посмотреть сообщение
    приказ о возможности курить
    так не курите, работайте...
    а кто за исполнением приказа будет смотреть?
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  7. #7
    Аноним87778
    Гость
    Я и не курю.
    но нужно, чтобы проблем не возникло ни у работника, ни у работодателя, кадровики напряглись, бухгалтера напряглись ( пересчитывать зарплату?).

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    ни у работодателя
    А у него-то какие "проблемы" могут быть?
    Best regards, Михаил

  9. #9
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    а я щитаю это нарушением прав работника и вмешательством почти в личную жизнь

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    а я щитаю это нарушением прав работника и вмешательством почти в личную жизнь
    Не понял...а... в каком месте нарушение-то?
    Best regards, Михаил

  11. #11
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Не понял...а... в каком месте нарушение-то?
    курение-вредная привычка. Такая же, как "спать с игрушкой", "рисовать при разговоре "цветочки" и "громко чихать на совещаниях".
    Работник по закону у нас должен выполнять свои функции, работодатель платить ему за это деньги. Работодатель вправе устанавливать Правила распорядка. Но у меня есть сильные сомнения, что регулирование "времени нахождения в туалетной комнате" не является регулированием личных прав человека. То же с курением
    Если человек страдает энурезом его тоже нужно "регламентировать по выходам"?
    Цель понятна - дисциплина и время труда. Но попробуйте человека "наказать" за "курение не по графику"?
    это мое мнение и я могу ошибаться

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Работодатель вправе устанавливать Правила распорядка.
    Угу. Но он еще обязан оборудовать "место для курения". И если в течение рабдня есть техперерывы - курить нельзя запретить.
    Best regards, Михаил

  13. #13
    Клерк Аватар для Сияние
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    335
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    курение-вредная привычка. Такая же, как "спать с игрушкой", "рисовать при разговоре "цветочки" и "громко чихать на совещаниях".
    Работник по закону у нас должен выполнять свои функции, работодатель платить ему за это деньги. Работодатель вправе устанавливать Правила распорядка. Но у меня есть сильные сомнения, что регулирование "времени нахождения в туалетной комнате" не является регулированием личных прав человека. То же с курением
    Если человек страдает энурезом его тоже нужно "регламентировать по выходам"?
    Цель понятна - дисциплина и время труда. Но попробуйте человека "наказать" за "курение не по графику"?
    это мое мнение и я могу ошибаться
    Думаю, ошибаетесь всё же...
    Не надо путать курение с естественными потребностями.
    курить человек выходит и тратит на это минут 10 каждый час...
    Поставьте себя на место работодателя... Разве его права при этом не ущемлены?
    Все будет хорошо! Я узнавала!

  14. #14
    Аноним87778
    Гость
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А у него-то какие "проблемы" могут быть?
    1)Работники начнут жаловаться\
    2) нужно оборудовать помещение для курения - а там куча требований
    3) как считать время отдыха и рабочее время? можно ли дарить эти перерывы и считать их рабочим временем ( В приказе названы Технологичнскими перерывами)

  15. #15
    Клерк Аватар для Сияние
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    335
    Цитата Сообщение от Аноним87778 Посмотреть сообщение
    Я и не курю.
    но нужно, чтобы проблем не возникло ни у работника, ни у работодателя, кадровики напряглись, бухгалтера напряглись ( пересчитывать зарплату?).
    Да, кстати... что с зарплатой то делать?
    Время обеда при этом можно сократить? По закону, имею в виду?
    Все будет хорошо! Я узнавала!

  16. #16
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,123
    Цитата Сообщение от Сияние Посмотреть сообщение
    Поставьте себя на место работодателя... Разве его права при этом не ущемлены?
    В чем? Или вы имеете в виду, что курильщик в это время не работает? А если курение заменить разговором по телефону во время рабочего дня? Сидением в интернете? Или просто ковырянием в носу?
    ЗЫ: Вообще-то я против курения.
    Я - блондинка, мне можно.

  17. #17
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,123
    что с зарплатой то делать?
    Ничего.
    Я - блондинка, мне можно.

  18. #18
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Сияние Посмотреть сообщение
    курить человек выходит и тратит на это минут 10 каждый час...
    Поставьте себя на место работодателя... Разве его права при этом не ущемлены?
    85% "офисных служащих вместо "курения" сидят в одноклассниках, контактах и прочих просторах. Почему именно "курильщики" вызывают такое желание их "регламентировать"?
    на месте работодателя - я бы не гребла всех под одну гребенку. Есть те, кто и пялясь в монитор с 9 до 18 мало чем ему "полезны", есть и те, кто курит "каждый час", но КПД у них в разы больше
    ИМХО
    PS: если что - я курильщик

  19. #19
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,123
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    если что - я курильщик
    Irusya, убила легенду
    Я - блондинка, мне можно.

  20. #20
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    2) нужно оборудовать помещение для курения - а там куча требований
    Так его по любому надо обрудовать, не зависимо от приказа "курить нельзя помиловать"

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Поставьте себя на место работодателя... Разве его права при этом не ущемлены?
    А у нас что, все работодатели в состоянии выполнить требования СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03:

    1.4. В случаях, когда характер работы требует постоянного взаимодействия с ВДТ (набор текстов или ввод данных и т.п.) с напряжением внимания и сосредоточенности, при исключении возможности периодического переключения на другие виды трудовой деятельности, не связанные с ПЭВМ, рекомендуется организация перерывов на 10 - 15 мин. через каждые 45 - 60 мин. работы.
    Best regards, Михаил

  22. #22
    Анонимrtg
    Гость
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Так его по любому надо обрудовать, не зависимо от приказа "курить нельзя помиловать"
    Надо то надо, конечно. в законе так написано...
    только если не оборудуешь, то ничего тебе за это не будет. То есть получается что как-бы и не надо... Мертвая норма.

  23. #23
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Irusya, убила легенду
    злостный
    просто всегда "радуют" такие "рукотворчества". Понятно ведь, что курильщики курить не перестанут, а "штрафовать" их нельзя. Вот и вопрос - цель приказа?

  24. #24
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Можно я выскажусь?
    Сугубо ИМХО.
    ТК не предусматривает перерывов для курения, значит ЛНА с такими нормами улучшает положение работников (курящих).

    ЗЫ. курильщик, но не курю на работе. Курю в обед. Нормально Главное ж привыкнуть.
    ЗЗЫ у нас в ПВТР прописаны промежутки, в которые можно отлучиться для курения на 10 минут.

    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    а "штрафовать" их нельзя. Вот и вопрос - цель приказа?
    можно применить дисциплинарные взыскания (замечание, выговор, увольнение).
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  25. #25
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    можно применить дисциплинарные взыскания (замечание, выговор, увольнение).
    я в курсе, спасибо.
    Только и суд "на отмену/восстановление" тоже не плохо работаетИдеально оформленных "трудовых" документов за всю свою практику я видела количество раз, пересчитываемое на пальцах одной руки, например

  26. #26
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    в курсе, спасибо.
    та я для топикстартера есличо

    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Только и суд "на отмену/восстановление" тоже не плохо работает
    нууу... Это ж все теория.
    Да, я тоже считаю, что запрет на курение официальный или нет (ну когда начальство тупо против) - это вмешательство в частную жизнь
    Но жить с этим можно и весьма успешно Тоже считала, что курение - повод отдохнуть мозгом или наоборот обдумать какую-то мысль. Но ничего, не отупела еще вроде без курения с 8-30 до 6.
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  27. #27
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,123
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Вот и вопрос - цель приказа?
    Выгнать народ из курилки. Законодательство не все знают, в суде защищать свои "права" не все пойдут, зато есть шанс, что испугаются злобного рыка "Приказ не исполняешь?????????"
    Я - блондинка, мне можно.

  28. #28
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Выгнать народ из курилки.
    так эта... Мотивировать надо, чтобы народ хотел работать и "все пройдет", имхо
    ой, мы уже флудим, наверное, да?

  29. #29
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,123
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    мы уже флудим, наверное, да?
    Я - блондинка, мне можно.

  30. #30
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    только если не оборудуешь, то ничего тебе за это не будет. То есть получается что как-бы и не надо... Мертвая норма.
    Это у вас пожарники недорабатывают. Нас на одном объекте задолбали этим местом. И у арендодателя нынешнего все эти спецместа под пожарным контролем. А у перспективного арендодателя в договоре аренды: мест для курения нет, курить на территории запрещено.
    ЗЫ. У нас в офисе никто не курит

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)