Кафе. Как вести учет?

[Na28ta]

Вот читаю главу по ЕНВД http://wiki.klerk.ru/index.php/НПА:Н...�тья_346.26 (в частности п.7), плюс комментарии в интернете на бух.форумах со ссылками на письма разные, плюс список отчетности, которые сдают фирмы на ЕНВД http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=412598 ... Сложилось впечатление, что всё-таки я права. Хотя, чисто логически, если ООО на УСН освобождено от бухучёта, то казалось бы, что эта же фирма, попадая под ЕНВД тоже должна быть освобождена от обязанности вести бухучет. Но, похоже, всё упирается в раздельный учёт... Хотя, если фирма только на ЕНВД (в смысле, что по УСН деятельности нет, деятельность ведётся только та, которая под ЕНВД попадает), то и раздельного учёта нет... Но, тем не менее, Бух.отчетность сдавать нужно. Мне это не понятно, но это факт.

Вывод: Бухгалтерскую отчетность не сдают только ИП и ООО на УСН (только на УСН).

[Т_а_т_ь_я_н_а]

Не могу определиться с приходом и реализацией товаров в кафе в 1С.
У меня стоит 7.7.Поступление товаров так и вбиваю,а как быть с их реализацией?Делать просто отгрузку товаров по 90 счету?
И как посмотреть после этого отчет,например,за месяц?

[Alsu_общепит]

ручная операция или бух.справка

[Alsu_общепит]

Marie, проконсультировалась с аудиторами
вердикт такой, если вы ведете бух. учет в полном объеме (чтобы выплачивать дивиденды, по своей воле и т.д.), то товарные отчеты и акты реализации должны быть.
Соответственно если не ведете, то эти первичные документы могут у Вас отсутствовать.

[Персефона]

Вы упоминаете в данной теме, что при организации работы общепита можно использовать только ККМ. На основании чего вы так решили? у нас кафе, 26%- доля ООО в ООО . Т.ч. мы на УСН. Хотелось бы не использовать ККМ, считаю, что можно использовать БСО (общепит ведь поименован в окун), специально заказанные в типографии. но сомневаюсь, боюсь 40000 из своего кармана потом отдавать.

[Евгения Старцева]

Деятельность ресторанов, баров, деятельность танцплощадок, деятельность школы танцев, дискотек. Можно ли нам применять УСН - доходы?

[Alsu_общепит]

Персефона, подакцизный товар продается только через ККТ
БСО можно использовать при ЕНВД



Евгения Старцева, можно

[Евгения Старцева]

Alsu_общепит, я не понимаю в каком случае это ЕНВД, а в каком УСН... Поможете?

[Персефона]

Alsu_общепит. А если так. Ресторан на усн (доля участия др орг-ии более 25%, т.е енвд в пролете), подакциза нет (можно сказать). т.е можем мы не использовать кассу, а только бсо????
думаю да, а как вы думаете?
что касается алкоголя, то наш ресторан его не продает, а продает на арендуемой в ресторане площади поставщик со своей ккм, ну мы ведь не можем запретить распивать принесенный с собой напиток клиенту

[Персефона]

Евгения Старцева
нет может быть
1) площадь более 150м2
2) На уплату единого налога не переводятся:
1) организации и индивидуальные предприниматели, среднесписочная численность работников которых за предшествующий календарный год, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, превышает 100 человек;
2) организации, в которых доля участия других организаций составляет более 25 процентов. Указанное ограничение не распространяется на организации, уставный капитал которых полностью состоит из вкладов общественных организаций инвалидов, если среднесписочная численность инвалидов среди их работников составляет не менее 50 процентов, а их доля в фонде оплаты труда - не менее 25 процентов, на организации потребительской кооперации, осуществляющие свою деятельность в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 июня 1992 года № 3085-1 "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации", а также на хозяйственные общества, единственными учредителями которых являются потребительские общества и их союзы, осуществляющие свою деятельность в соответствии с указанным Законом;
3) индивидуальные предприниматели, перешедшие в соответствии с главой 26.2 настоящего Кодекса на упрощенную систему налогообложения на основе патента по видам предпринимательской деятельности, которые по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга переведены на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности;
4) учреждения образования, здравоохранения и социального обеспечения в части предпринимательской деятельности по оказанию услуг общественного питания, предусмотренной подпунктом 8 пункта 2 настоящей статьи, если оказание услуг общественного питания является неотъемлемой частью процесса функционирования указанных учреждений и эти услуги оказываются непосредственно этими учреждениями;
5) организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, указанные в подпунктах 13 и 14 пункта 2 настоящей статьи, в части оказания услуг по передаче во временное владение и (или) в пользование автозаправочных станций и автогазозаправочных станций.

[Alsu_общепит]

Персефона, по моему можно кассу не использовать только при ЕНВД

[Alsu_общепит]

Евгения Старцева, к сожалению не помогу, вам надо почитать НК и местное законадательство!!

[Na28ta]

Alsu_общепит, при ЕНВД не использую ни кассу, ни БСО (причём, как мы уже выше говорили, не при всех видах деятельности, попадающих под ЕНВД).

Евгения Старцева, вы вопросы, касающиеся не в частности общепита, а УСН вообще задавайте лучше в соответствующих разделах, т.к. там больше Клерков читают ветки и можно получить больше ответов.

Персефона, думаю, вы правы насчет БСО. Но... мы это уже выше обсуждали: как вы себе это представляете? Вы понимаюете, что на каждое блюдо (точнее, каждому человеку) вы должны будете БСО выписывать? Купили пирожок - выписали БСО, купили обед - выписали БСО и т.д. Бррр... Мы сочли это просто не реальным, поэтому пользуемся ККМ .

[Евгения Старцева]

[b]...Купили пирожок - выписали БСО, купили обед - выписали БСО и т.д. Бррр... Мы сочли это просто не реальным, поэтому пользуемся ККМ .

А есть программа Феликс, вы про нее слышали? У нас клиент хочет ее себе установить, а я не знаю насколько она хорошая и можно ли ее приравнять к ККМ?

[Na28ta]

Не слышала. Но в поисковике вот набрала, почитала... Если правильно поняла, то это и есть ККМ с расширенными функциями, программами...

[Персефона]

Na28ta НУ ВЫ ЖЕ ВЫПИСЫВАЕТЕ СЧЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, МОЖНО ВЕДЬ ЕГО ДОРАБОТАТЬ ЧУТОК И ОДНА ИЗ КОПИЙ И БУДЕТСЛУЖИТЬ БСО, ВТОРАЯ СЧЕТОМ А ТРЕТЬЯ НА КУХНЮ УЙДЕТ. Мы только открылись ищем пути минимизации затрат пока не раскрутимся, думаю попробуем поку так, если официантам не будет чрезвычайно сложно конечно. правда в типографии о выпуске самостоятельно разработанных бсо не узнавала, как их в налоговой регистрировать...

[Na28ta]

Не выписываем, конечно. Если у вас за день 400человек (или тысяча) будут кушать, вы будете эти 400/1000 счетов выписывать? Нет, конечно. Счета мы выписываем только на большие заказы, которые нам оплачивают по безналу (банкеты для юр.лиц). Но с юр.лицами всё совсем по другому: мы и договор с юриками заключаем, и планы-мню разрабатываем, утверждаем к договору, и счета выставляем, и акты выполненных работ тоже (а когда мои ИП был на ОСНО, так мы еще и сч-фактуру выставляли).

[Damas_]

Alsu_ Скажите пожалуйста как списать продукты и комплексные обеды сотрудников .( у нас ресторан на ЕНВД)!!

[Maj]

Подскажите пожалуйста, мы открыли новое кафе месяц назад. Ведем бухгалтерию в 1С:8.2 и не используем калькуляционные карты, как списывать продукцию с производства и учитывать доходы. Фирма ООО на ЕНВД.

[Alsu_общепит]

Damas_,
Кормим сотрудников в своей столовой

В случае, когда у организации есть собственная столовая, возможны две ситуации. Первая - работники питаются бесплатно, вторая - за деньги.
Начнем с первой ситуации. Организациям, применяющим упрощенную систему с объектом налогообложения доходы минус расходы, прежде всего важно знать, можно ли уменьшать налоговую базу на стоимость бесплатного питания. "Упрощенцы" учитывают в налоговой базе расходы на оплату труда (пп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ). Благодаря ссылке из п. 2 ст. 346.16 состав этих расходов определяется в соответствии со ст. 255 НК РФ. Обратимся к этой статье. Согласно п. 4 к расходам на оплату труда относится стоимость бесплатного питания работников. Однако есть одно условие. Обязанность кормить работников должна быть предусмотрена законодательством. Это подтверждает и Минфин (см., например, Письмо от 19.06.2007 N 03-11-04/2/167).
Означает ли это, что учесть в расходах стоимость бесплатного питания работников, организованного по инициативе работодателя, не получится? К счастью, нет.
Условие о бесплатном питании можно включить в трудовые договоры. Например, с формулировкой о зарплате, частично выдаваемой в натуральном выражении, что не противоречит ст. 131 ТК РФ. Тогда зарплата сложится из оклада и стоимости питания, которая тоже войдет в расходы на оплату труда. Согласно п. 1 ст. 255 НК РФ к таким расходам относятся все суммы, начисленные в соответствии с принятыми у работодателя видами расчетов с работниками.
Указанное условие может быть внесено и отдельным пунктом. Тогда стоимость обедов тоже включается в расходы на оплату труда, но уже в соответствии с п. 25 ст. 255 НК РФ как затраты, произведенные в пользу работников, предусмотренные трудовыми или коллективными договорами.
Несколько слов следует сказать о порядке учета подобных затрат. Согласно п. 2 ст. 346.17 НК РФ все расходы при УСН списываются после их осуществления и оплаты. Более того, в пп. 1 п. 2 ст. 346.17 НК РФ сказано, что "упрощенцы" вправе признать расходы на оплату труда после погашения задолженности перед работниками любым способом. С другой стороны, затраты, связанные с приготовлением блюд для работников, также должны быть оплачены. Поэтому столовой следует вести соответствующий учет и формировать отчеты для бухгалтерии. Оптимальный вариант, если в конце месяца столовая составляет отчет, в котором указывается стоимость обедов каждого работника, а также общая сумма оплаченных расходов на питание за месяц. Тогда расходы будет удобно отражать в налоговой базе в последнее число месяца. При этом требования ст. 346.17 НК РФ не нарушаются.

Примечание. Помните, что натуральная доля не может превышать 20% месячной зарплаты.

Иногда решение о бесплатном питании администрация принимает, ограничившись одним приказом (без записей в договорах). Однако с точки зрения налогового учета это неудачный вариант. У организации не будет права признать стоимость питания в расходах, так как в ст. 346.16 НК РФ нет подходящего пункта.

Примечание. Обратите внимание, порядок учета расходов на питание советуем прописать в учетной политике.

Ситуация. Столовая для работников и ЕНВД
Имея столовую для сотрудников площадью не более 150 кв. м и удерживая из их заработной платы за питание определенную сумму, налогоплательщики обязаны перечислять ЕНВД. Так считает Минфин (см., в частности, Письмо от 07.06.2006 N 03-11-04/3/283). Основание - пп. 8 п. 2 ст. 346.26 НК РФ. Согласно ему услуги общественного питания, оказываемые в залах обслуживания площадью до 150 кв. м, облагаются ЕНВД. Суды, однако, иного мнения (см. Постановление ФАС Центрального округа от 27.03.2007 N А64-1202/06-16). Они полагают, что обслуживание своего персонала не носит предпринимательского характера, значит, под уплату налога не подпадает.
Поэтому, если ваша столовая занимает 150 кв. м или меньше и в регионе введен ЕНВД для услуг общественного питания, но вы не хотите судебных разбирательств, придется совмещать два режима. Напомним: в этом случае необходим раздельный учет доходов и расходов (п. 8 ст. 346.18 НК РФ).

Пример 1. Г.Н. Ромашкин работает в ООО "Гортензия", применяющем УСН с объектом налогообложения доходы минус расходы. Его оклад равен 18 000 руб. Согласно трудовому договору работник обеспечивается бесплатным питанием, предоставляемым в столовой организации. В учетной политике организации записано, что расходы на питание отражаются в последний день месяца.
Июль 2008 г. Г.Н. Ромашкин отработал полностью, согласно отчету столовой стоимость его обедов за месяц составила 2300 руб. (все расходы, связанные с приготовлением блюд, оплачены). Предположим, что аванс за июль в сумме 8000 руб. был выдан 17 июля.
Покажем налоговый учет расходов, связанных с заработной платой и питанием Г.Н. Ромашкина в июле 2008 г.
В июле Г.Н. Ромашкину начислят полный оклад (18 000 руб.) и доход в натуральной форме, эквивалентный стоимости питания (2300 руб.). Предположим, что стандартные вычеты в июле ему не предоставляются, тогда НДФЛ составит 2639 руб. [(18 000 руб. + 2300 руб.) x 13%]. 31 июля общество может показать в расходах выданный ранее аванс - 8000 руб., а также затраты на питание работника - 2300 руб.
На дату выдачи второй части заработной платы и перечисления НДФЛ (предположим, 4 августа) организация вправе учесть в расходах еще 7361 руб. (18 000 руб. - 2639 руб. - 8000 руб.) и 2639 руб. Книга учета доходов и расходов ООО "Гортензия" показана в табл. 1.

Таблица 1. Фрагмент Книги учета доходов и расходов
ООО "Гортензия" за III квартал 2008 года

----T-----------------T-------------------T---------------T---------------¬
¦ N ¦ Дата и номер ¦Содержание операции¦ Доходы, ¦ Расходы, ¦
¦п/п¦ первичного ¦ ¦учитываемые при¦учитываемые при¦
¦ ¦ документа ¦ ¦ исчислении ¦ исчислении ¦
¦ ¦ ¦ ¦налоговой базы ¦налоговой базы ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦...¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦180¦Платежная ¦Выдан ¦ - ¦ 8000 ¦
¦ ¦ведомость N 13 ¦Г.Н. Ромашкину ¦ ¦ ¦
¦ ¦от 17.07.2008, ¦аванс за июль ¦ ¦ ¦
¦ ¦расчетная ¦2008 г. ¦ ¦ ¦
¦ ¦ведомость N 7 ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦от 31.07.2008 ¦ ¦ ¦ ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦181¦Отчет столовой ¦Отражена в расходах¦ - ¦ 2300 ¦
¦ ¦N 7 от 31.07.2008¦стоимость питания, ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦предоставленного ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦Г.Н. Ромашкину ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦бесплатно ¦ ¦ ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦...¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦187¦Платежная ¦Выдана ¦ - ¦ 7361 ¦
¦ ¦ведомость N 14 ¦Г.Н. Ромашкину ¦ ¦ ¦
¦ ¦от 04.08.2008, ¦вторая часть ¦ ¦ ¦
¦ ¦расчетная ¦зарплаты за июль ¦ ¦ ¦
¦ ¦ведомость N 7 ¦2008 г. ¦ ¦ ¦
¦ ¦от 31.07.2008 ¦ ¦ ¦ ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦188¦Платежное ¦Перечислен НДФЛ ¦ - ¦ 2639 ¦
¦ ¦поручение N 318 ¦с заработной платы ¦ ¦ ¦
¦ ¦от 04.08.2008 ¦Г.Н. Ромашкина за ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦июль 2008 г. ¦ ¦ ¦
+---+-----------------+-------------------+---------------+---------------+
¦...¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦ ... ¦
L---+-----------------+-------------------+---------------+----------------

Имейте в виду: с дохода работника в сумме 20 300 руб. (18 000 руб. + 2300 руб.) ООО "Гортензия" необходимо начислить пенсионные взносы и взносы в ФСС РФ на случай травматизма. После уплаты они уменьшат налоговую базу общества на основании пп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ.

Ситуация вторая - услуги питания оказываются работникам за плату. Тогда в налоговом учете появятся доходы от реализации блюд, а также материальные расходы, связанные с приготовлением обедов (пп. 5 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).
Согласно п. 1 ст. 346.17 НК РФ доходы следует учитывать при получении денежных средств от работников. Если же работники не оплачивают обеды, а соответствующие суммы удерживаются у них из заработной платы, то необходимо ежемесячно на дату начисления заработной платы составлять с работниками соглашения о взаимозачете задолженностей по выдаче заработной платы и оплате стоимости обедов. Тогда доходы отражаются на дату подписания соглашения. Кроме того, в этот день у организации появится право учесть в расходах на оплату труда часть задолженности по заработной плате, погашенной взаимозачетом.
Стоимость продуктов, использованных при приготовлении обедов для работников, можно учесть после их оплаты и списания в производство (пп. 1 п. 2 ст. 346.17 НК РФ).

[Alsu_общепит]

Maj, списания происходит только по калькуляционным картам!
а доходы учитываются сколько вам клиенты за эти блюда заплатили!! что то про доходы я не очень поняла!!

[Бyh]

Подскажите пожалуйста, кафе на ЕНВД каким документом в Store House списывать питание персонала (питается бесплатно) и на какой счет ставить эти расходы в С бухгалтерия?

[Alsu_общепит]

Бyh, про питание персонала вы прочитали сообщение №230!!
а в SH делаете руками "Расход блюд" и туда вводите блюда и их кол-во (и списываете по калькул. картам)
ну, а про расходы читайте в сообщение №230

[Аноним]

А еслисотрудники питаются не по определ. меню, а что повора "накидают" и дают в бухгалтерию список продуктов. Тогда получается каждый день создавать технологичес. карту на все эти продукты так?

[Na28ta]

Аноним, это сотрудники у вас, извините, хрюшки что ли? Как так "что накидают"? Наверное, если не по меню, то "накидывают" им не продукты, а всё-таки блюда? Вот список этих блюд, наверное, и должны передавать в бухгалтерию. А вы уже списывать по технологическим картам конкретных блюд.

[Аноним]

Maj, списания происходит только по калькуляционным картам!

А можно узнать, каким НПА установлено столь жесткое требование?

[Na28ta]

Аноним, Alsu_общепит права. Для этого и нужны калькуляционные карты, чтобы узнать сколько потрачено на проданные блюда. Хотя, честно говоря, для меня показалось полным маразмом тысячу раз переписывать кальк.карты, т.к. продукты закупались в разных местах, по разной стоимости... Я изначально помучалась, а потом ... стала делать списание по технологическим картам... И не считаю, что это ошибка, т.к. кальк.карты составляются на основании технологических...

[Аноним]

Аноним, Alsu_общепит права.

Я хотел бы узнать, на каком основании она права....

[Maj]

Аноним, Alsu_общепит права. Для этого и нужны калькуляционные карты, чтобы узнать сколько потрачено на проданные блюда. Хотя, честно говоря, для меня показалось полным маразмом тысячу раз переписывать кальк.карты, т.к. продукты закупались в разных местах, по разной стоимости... Я изначально помучалась, а потом ... стала делать списание по технологическим картам... И не считаю, что это ошибка, т.к. кальк.карты составляются на основании технологических...

Для директора не важно на данном этапе работы кафе сколько тратится на каждое блюдо. Я знаю, что без калькуляционных карт списывать можно, но нигде не могу это найти, облазила весь инет, совсем уже запуталась. Подскажите пожалуйста кто знает

[Maj]

Из всего вышесказанного по этой теме, у меня возникла мысль, что можно списывать один раз в месяц товары и сырье для производства блюд на основе инвентаризации. Поступление-данные инвентаризации (остаток на конец месяца) = товары и сырье для списания. Я не уверена можно ли так делать. Подскажите пожалуйста