×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314

    Как учесть сумму НДС по дате инвойса или по дате оплаты в бюджет?

    Подскажите, уважаемые клерки как быть в нашей ситуации.
    По закону мы должны сумму НДС по инвойсам (покупка запчастей из-за границы) отразить в учете на дату выставления инвойса. Но, тут мы являемся налоговым агентом по НДС. И сумма НДС в данном случае считается на дату оплаты агентского ндс в бюджет.
    Получается ситуация: либо мы правильно отражаем инвойсы, но сумма НДС у нас неверная получается,. Либо наоборот.
    У нас программа 1С 8. Там не предусмотрен алгоритм таких операций

    Как быть?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Обязанность налогового агента возникает только в момент уплаты. Поэтому по дате выставления инвойса ставить не надо.
    По закону мы должны сумму НДС по инвойсам (покупка запчастей из-за границы) отразить в учете на дату выставления инвойса.
    По какому такому закону?

  3. #3
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Спасибо большое! Порылась в налоговом кодексе, тоже нашла подтверждение вашим словам!
    ст. 153 п. 3 НК РФ и писмо Минфина № 03-07-08/303 от 01.11.2010 г

    Правда у меня вопрос как нам расход наш определить? Получается, мы расход отражаем на дату инвойса все равно. А оплата может быть и через год. Так вот как тут быть не понятно. По 20 счету у меня 1 сумма висит, по 60 другая - он переоценивается. Аудиторы считают это не верным.
    Последний раз редактировалось Miracle81; 09.08.2011 в 17:16.

  4. #4
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Вообще ничего не пойму...
    Но, тут мы являемся налоговым агентом по НДС.
    Где? Какая связь между агентским НДС и закупкой запчастей?
    Правда у меня вопрос как нам расход наш определить?
    Какой расход? Куда ввезенные вами з/ч идут? У вас производство? Система налогообложения?

  5. #5
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    У нас ОСНО, после покупки из-за границы мы продаем эти запчасти.
    Получается, при покупке мы приходуем их, программа делает проводки 41-60, и так же делает проводу 19-60 с последующей 68-19. НО это на момент покупки. А НДС (агентский) и оплату запчастей мы производим гораздо позже. Тогда сумма налога получается другая нежели в момент оприходования. В итоге получается, что НДС мы платим верно (по курсу ЦБ на день оплаты), а налог на 19 и в последствии на 68 счете отражен не верно, т.к. рассчитан на момент оприходования.
    Как с этим бороться? Аудиторы в нашей ситуации из 2 зол выбрали меньшее - правильно рассчитать налог и уплатить его в бюджет.
    Может есть какие-то методы, чтобы и бух.учет был верным?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    409
    дата принятия ндс к вычету берется по дате гтд когда таможня ставит "выпуск разрешен"

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Откуда берется агентский НДС? В каком месте Вы налоговый агент и чей?

  8. #8
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    при покупке мы приходуем их, программа делает проводки 41-60, и так же делает проводу 19-60
    Расскажите по секрету откуда вы узнаете сумму НДС по еще не ввезенному и предъявленному к декларированию товару? Учитывая, что курс иновалюты для расчета таможенной стоимости ежедневно меняется. Или вы учет на 19 счете ведете в валюте?

  9. #9
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Почему ж не ввезенный? Мы по ГТД проводим весь товар. ГТД отдельно проводится, а товар отдельно ( поступлением товраов и услуг) - датой инвойса.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да раскажите же наконец, откуда у Вас агентский НДС взялся, который день ответа жду
    ГТД отдельно проводится, а товар отдельно
    Это как?
    Либо Вы не так рассказываете, либо мы Вас не так понимаем. Нельзя ли как-то объяснить, что именно Вы делаете? И куда можно проводить отдельно ГТД? И желательно не раз в день ответы писать, а то мы так и до Нового года не разберемся

  11. #11
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    ГТД отдельно проводится, а товар отдельно ( поступлением товраов и услуг) - датой инвойса.
    И че тут переоцени вается? И в догонку вопрос про 20 счет, по которому что-то не то висит.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Опять сбежала... Да что ж такое. Так я никогда и не узнаю, откуда тут взялся агентский НДС

  13. #13
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Попробую объяснить более понятно.
    Мы покупаем товар за границей.
    Для нашего случая (конкретно эта поставка) у нас услуги.
    Делаем операцию поступление товаров и услуг. Проводки получаем 44-60, 19-60 и 60-68. Все делается в одной операции сразу.
    Поскольку сделка на территории РФ и поставщик на учете в нашей стране не состоит. то вступает в силу ст. 161 НК. И мы становимся налоговым агентом по НДС.
    Налоговая база появляется в момент оплаты поставщику. Соответственно мы должны:
    1. Или приходовать услуги, оплачивать их и уплачивать НДС (агентский) все одним днем. Тогда сумма налога к уплате будет верная, но в учете будут расхождения, т.к. документы выставлены раньше и услуги фактически оказаны раньше.
    2. Или оприходовать услуги по дате оказания оных, а агентский НДС исчислить и уплатить по курсу на день оплаты услуг. но тогда сумма НДС, отраженная в поступлении услуг будет неверной, т.к. курс на дату оплаты будет совсем другим.

    Как выйти из этой ситуации?

    ЗЫ. Извиняюсь за неясность в первом посте. Запутала всех и сама запуталась. Про товар я написала изначально, потому что мы его обычно покупаем. Правда по нему агентского ндс нет, т.к. не для себя а для перепродажи. Агентский только по услугам.
    Последний раз редактировалось Miracle81; 12.08.2011 в 17:45.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Для нашего случая (конкретно эта поставка) у нас услуги.
    Поставки услуг не бывает. Поставка бывает товаров.
    Что значит "сделка на территории РФ"?

  15. #15
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Агентский только по услугам.
    Какие конкретно вы услуги оказываете?

  16. #16
    Клерк Аватар для БухАнка
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Miracle81 Посмотреть сообщение
    Поскольку сделка на территории РФ и поставщик на учете в нашей стране не состоит. то вступает в силу ст. 161 НК. И мы становимся налоговым агентом по НДС.
    И всего-то? Да никаких проблем. Приходуете услуги по дате оказания, НДС считаете на дату оплаты. На эту дату делаете переоценку счетов 19 и 68.
    Вообще-то умнее до момента оплаты держать НДС где-нибудь на 76 счете, потому что до этого момента обязательств перед бюджетом нет.

  17. #17
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    БухАнка, спасибо!
    Все-таки либо пересчитывать ндс "делаете переоценку счетов 19 и 68."
    Либо, как мы - приходовать днем оплаты услуг и оплаты НДС в бюджет (что б не пересчитывать)

  18. #18
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Тоня, услуги оказывают нам из-за границы, поэтому мы становимся агентами по НДС. Мы продаем только товар.

  19. #19
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Над.К, местом следки признается территория РФ. А услуги по организации перевозки товаров наших из-за границы сюда.

  20. #20
    Клерк Аватар для Miracle81
    Регистрация
    10.01.2009
    Сообщений
    314
    Спасибо, девочки за информацию!
    Если вдруг будут какие идеи по учету в таких ситуациях, буду рада прочитать

  21. #21
    Клерк Аватар для БухАнка
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Miracle81 Посмотреть сообщение
    приходовать днем оплаты услуг и оплаты НДС в бюджет (что б не пересчитывать)
    ... нельзя, т.к. расходы надо отражать по дате совершения независимо от оплаты. У Вас же метод начисления?

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Над.К, местом следки признается территория РФ.
    Вы знаете, я вот совершенно не уверена в этом, с учетом нашей беседы в этой теме Вы точно уверены в том, что написали? Может все таки не территория РФ?

  23. #23
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А услуги по организации перевозки товаров наших из-за границы сюда.
    Вы вот здесь обязанности налогового агента увидели? Нет их здесь. И быть не может.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)