В смысле?Подать оба варианта исковых сразу?Или Вы предлагаете,а мне выбирать вариант?Заявление об удержании авто в качестве обеспечения, можно прямо в иске указать?За это отдельно надо платить?СТО в данной ситуации может предъявить им еще и неустойку,если условие об этом договоре не были обговорены, т.к. подписана только заявка?Какой у Вас адрес электронки?Сообщение от GolDenLiliya
вариант 1 правильнее, но более трудоёмкий; (нужно напечатать много бумажек, иметь их при себе сразу, причём в 4 экз. - 1 себе, а 3 экз в суд: 1 суду, 1- собственнику и 1-арендатору)
вариант 2 не совсем правильный и судья может его не принять; так что лучше первый;
за встречное исковое нужно платить госпошлину - зависит от суммы ваших требований; ремонт+неустойка-от общей суммы и госпошлина; (расчёт можно найти в инете);
заявление об обеспечении иска отдельно, - после его рассмотрения будет вынесено определение либо арест, либо не арест;
неустойка возможна и без договора ст.395 гк рф-прочтите -на неё будете ссылаться в суде, так же найдите в инете ставку рефнансирования ЦБ РФ-от неё зависит расчёт ваших процентов;
неустойка рассчитывается со след дня, когда должны были оплатить ремонт, но не оплатили;
Итого суд представить:
-встречный иск к собственнику (прошу взыскать с собственника...),
- заявление о привлечении в вашем встречном иске в качестве соответчика арендатора
-уточнённое встречное исковое заявление (если привлекут арендатора соответчика)-теперь..добавить- прошу взыскать с собственника+с арендатора
-заявление о привлечении в качестве соответчика арендатора по иску собственника к вам.....
-квитанцию об оплате госпошлины;
-документы, которыми подтверждаете ваши требования;
-обязательно на отдельном листе РАСЧЁТ исковых требований (так и называется-это заголовок): прямо по пунктам: сколько запчастей, сколько нормо-часов, сколько проценты;
ВСЕ документы подаются в суд в 3-х экз- 1 суду, 1 собственнику, 1 арендатору, сделайте+1 себе,
GolDenLiliya,спасибо огромное за ответы! Про 395 знал,но забыл.Думал,если условие о неустойки в договоре и в претензии не оговаривались, то судом не будет принята.Мне не понятно зачем второй раз в уточненном заявлять о привлечении в качестве соответчика арендатора,если его и так уже привлекут соответчиком?Разве не истец направляет все экз. исков лицам участвовавшим в деле?Можно сразу в суд,а суд сам им разошлет?Сколько платить за обеспечение иска?Сразу до подачи его или после вынесения определения?
поскольку во встречном будет указан сначала только один ответчик (собственник), то и требования в первоначальном встречном иске будут только к нему, т.е. ...прошу взыскать ремонт с собственника, т.к. фактически именно его автомобиль улучшился на сумму ремонта...
но вам нужен и второй ответчик, поэтому вы сразу же привлечёте ещё одного ответчика (арендатора),-податите соответствующее заявление; приложите его ко встречному; "..мною было подано встречное исковое заявление с просьбой взыскать только с собственника....ремонт...., но в связи с тем, что заказчиком ремонта выступал арендатор, считаю необходимым привлечь его к участию в деле в качестве соответчика..."
Если суд привлечёт арендатора, то теперь ответчиков двое, а требования в вашем встречном были только к одному, теперь требования надо уточнить-не привлекать снова ответчика, он уже привлечен, а именно уточнить-"...ранее мною было подано встречное исковое заявление о .....в связи с привлечением к участию в деле ответчика Арендатора, прошу принять уточнённое исковое заявление и взыскать .....с обоих ответчиков..."
здесь может возникнуть воспрос суда о размере взыскания с каждого ответчика-продумайте заранее-с кого сколько хотите,....но вначале можно просто написать в уточнёнке-прошу взыскать с обоих ответчиков, размер взыскания с каждого на усмотрение суда....суд, конечно, попросит конкретизировать-правда, не могу точно сказать, с кого и сколько я бы просила....арендатор-заказал-да, но выгоду так и не получил, автомобиль после ремонта получит собственник.....будем надеяться, суд сам решит, с кого сколько в зависимости от степени вины...
за обеспечение иска не нужно платить; только госпошлину при подаче встречного иска;
документы подавать в суд-все экземпляры, а суд (при условии, что он примет эти документы) либо сам разошлёт, либо поручит это вам, но только те документы, которые будут у вас приняты; к тому же вы будете подавать некоторые документы не на приёме у судьи, а заявив ходатайство уже в ходе судебного заседания, т.е. в присутствии всех сторон, где сможете сразу вручить всем по экземпляру; если отправите по почте-они могут проигнорировать, и кто сказал, что именно эти документы у вас примут, а может откажут-так что лучше подавать сначала судье.
это по вашему встречному иску,
а по иску о взыскании упущенной выгоды не забудьте привлечь также в качестве соответчика арендатора-чтобы и по тому, и по этому иску в деле было два ответчика.
Суд назначен на 28.09.По почте я явно не успеваю отправить им иски,чтобы они их могли получить и время на ознакомление,т.к. один из них(арендатор) прописан в районе,другого адреса нет.Значит подать иски в суд,через канцелярию,а потом еще их же вручить на самом суде сторонам процесса?Об этом какое надо заявить ходатайство в суде,чтобы им вручить?Суд может назначить перерыв для ознакомления с исками?Или попробовать до суда вручить,чтобы поставили свою подпись на иске "...на руки получил...число..подпись.."?Потом с уточненкой поступить также-вручить на суде или до суда под роспись?поскольку во встречном будет указан сначала только один ответчик (собственник), то и требования в первоначальном встречном иске будут только к нему, т.е. ...прошу взыскать ремонт с собственника, т.к. фактически именно его автомобиль улучшился на сумму ремонта...
но вам нужен и второй ответчик, поэтому вы сразу же привлечёте ещё одного ответчика (арендатора),-податите соответствующее заявление; приложите его ко встречному; "..мною было подано встречное исковое заявление с просьбой взыскать только с собственника....ремонт...., но в связи с тем, что заказчиком ремонта выступал арендатор, считаю необходимым привлечь его к участию в деле в качестве соответчика..."
Если суд привлечёт арендатора, то теперь ответчиков двое, а требования в вашем встречном были только к одному, теперь требования надо уточнить-не привлекать снова ответчика, он уже привлечен, а именно уточнить-"...ранее мною было подано встречное исковое заявление о .....в связи с привлечением к участию в деле ответчика Арендатора, прошу принять уточнённое исковое заявление и взыскать .....с обоих ответчиков..."
здесь может возникнуть воспрос суда о размере взыскания с каждого ответчика-продумайте заранее-с кого сколько хотите,....но вначале можно просто написать в уточнёнке-прошу взыскать с обоих ответчиков, размер взыскания с каждого на усмотрение суда....суд, конечно, попросит конкретизировать-правда, не могу точно сказать, с кого и сколько я бы просила....арендатор-заказал-да, но выгоду так и не получил, автомобиль после ремонта получит собственник.....будем надеяться, суд сам решит, с кого сколько в зависимости от степени вины...
за обеспечение иска не нужно платить; только госпошлину при подаче встречного иска;
документы подавать в суд-все экземпляры, а суд (при условии, что он примет эти документы) либо сам разошлёт, либо поручит это вам, но только те документы, которые будут у вас приняты; к тому же вы будете подавать некоторые документы не на приёме у судьи, а заявив ходатайство уже в ходе судебного заседания, т.е. в присутствии всех сторон, где сможете сразу вручить всем по экземпляру; если отправите по почте-они могут проигнорировать, и кто сказал, что именно эти документы у вас примут, а может откажут-так что лучше подавать сначала судье.
это по вашему встречному иску,
а по иску о взыскании упущенной выгоды не забудьте привлечь также в качестве соответчика арендатора-чтобы и по тому, и по этому иску в деле было два ответчика.
[QUOTE=GolDenLiliya;53432584]поскольку во встречном будет указан сначала только один ответчик (собственник), то и требования в первоначальном встречном иске будут только к нему, т.е. ...прошу взыскать ремонт с собственника, т.к. фактически именно его автомобиль улучшился на сумму ремонта...
GolDenLiliya,мне вот еще,что непонятно, в встречном иске все-таки настаивать на том,что договор с СТО заключил собственник?или все-таки арендатор,т.к. сейчас,после получения иска СТО стало известно,кто есть кто?Просительная часть встречного иска более менее понятна,а вот,как начать его не понятно....
GolDenLiliya, чтобы приняли обеспечение иска и наложили арест на авто,сумма ремонта или сумма заявленного в встречном иске должна быть соразмерна стоимости удерживаемого авто?
со встречным иском всё и будет непонятно... мы ведь для чего подаём встречный иск-чтоб истец стал ответчиком-тогда можно наложить арест на авто, ведь нельзя же наложить арест на имущество истца, только на ответчика...
по сути самым простым вариантом было бы, конечно, подать отдельный иск к арендатору...но тогда -об аресте авто можно сразу забыть, -этот иск мог бы попасть совсем к другому судье, - и потом ваши требования с собственником взаимозависимы и крутятся возле одного и того же авто-отсюда и топаем именно со встречным иском к истцу-хотя не самый простой вариант....
как начать..."такого-то числа такой-то дядя обратился на сто с просьбой....была составлена заявка, смета.....ремонт стоил.... согласно ст.779 ГК РФ, по договору возмездного оказания услуг (и прямо с кодекса по тексту статьи), таким образом, арендатор не исполнил своих обязательств по договору. Закон не ограничивает круг лиц, которые могут заказать услугу-это могут быть и собственники и несобственники. Считаем, арендатор в данному случае действовал в интересах собственника (можно посмотреть ст.980, 981 ГК РФ-действия в чужом интересе, вам там подходит не всё-выбрать то,что выгодно вам). К тому же автомобиль истца претерпел выгодные изменения, арендатор не успел воспользоваться этими изменениями, поскольку договор аренды к окончанию ремонта уже закончился, следовательно, считаем, что выгоду от ремонта получил именно собственник-стоимость его имущества увеличилась на сумму ремонта............так же считаем, что в случае, если бы собственник своевременно после окончания договора аренды обратился к арендатору за своим автомобилем, он бы узнал, что автомобиль находится на ремонте и мог бы своевременно истребовать его, в связи с чем и сто, и собственник избежали бы дополнительных расходов-таких как-стоянка авто, проценты за пользование чужими денежными средствами, его же упущенная выгода....также, прошу суд учесть, что собственник пришёл на сто ПОСЛЕ письменного уведомления, осмотрел авто, НЕ возражал против ремонта, НЕ возражал против стоимости ремонта, но не смог оплатить ремонт и попросил кредит-что подтверждает тот факт, что собственник согласился с условиями договора оказания услуг, хоть и не заключал его"
подать иски и другие заявления-приходите в суд, проходите в зал, судья объявляет о деле, разъясняет права, спрашивает о ходатайствах. ВЫ: да, есть ходатайство, прошу принять встречный иск, а также заявление о привлечении соответчика арендатора по встречному иску+заявление о привлечении арендатора по иску об упущенной выгоде-судья чего-то там решает-выносит определение, если всё примет-сразу всем всё и вручите.........и вы, и они имеют право просить суд об отложении дела для ознакомления с новыми документами.....лучше в тот же день, там же(если привлечёт соответчика) подать и вручить уточнённое исковое-пусть сразу со всем знакомятся, чтоб пять раз дело не откладывать....
по цене авто.....думаю, за 10-15 тысяч рублей, автомобиль стоимостью 1 мУльён не арестуют, не новый ВАЗ, думаю-можно, а потом-даже без ареста-
ВЫ удерживаете автомобиль, вам уже тут писали: кредитор вправе удерживать вещь должника и т.д.-посмотрите там в начале-на это тоже сошлитесь в своём исковом....на это вы также будете давить, когда вас будут опрашивать по иску об упущенной выгоде-мол, фиг вам-имеем право...
удержание вещи - ст.359 ГК РФ
GolDenLiliya,спасибо,доходчиво объяснили.Но в чем и фишка,кто обратился?указываем арендатор или собственник?Ведь документы были оформлены на собственника и претензия тоже в его адрес.СТО не знала на тот момент,что заказчик является арендатором...
можно давить, что собственник обратился, мол, пришёл, подписался где Собственник, на внешность точно не помню-вроде точно он....НО....а подпись? конечно, они могут не пойти на экспертизу-она дорого стоит, а если пойдут? экспертиза никому не выгодна-вам она покажет, что подпись арендатора (лжесвидетельством попахивает), им-дорого и долго....
можно сказать-да-арендатор был, но нам и не важно-для нас клиент и клиент, а уж кто он там-брат, сват.....в конце концов-пусть хоть оба платят, хоть один из них....один заключил договор-виноват, что не оплатил, другой-не заключал договора, НО фактически с результатом согласился, к тому ж авто
можно написать ..."тогда-то к нам обратился Клиент....дальше клиент-клиент.... лишь спустя несколько месяцев, когда на СТО пришли двое-мы выяснили, что Клиент-это арендатор, таким образом, нас ввели в заблуждение о том,кто истинный собственник авто,хотя это не имеет особого значения, поскольку закон ПОЗВОЛЯЕТ обращаться за услугой и собственнику, и НЕсобственнику"
поскольку ваша линия поведения будет постоянно меняться-сначала у вас один ответчик, потом сразу два, потом, возможно, придётся отказаться от исковых требований в части ОДНОГО ИЗ ответчиков, возможно-одного кого-то оставите-многое ведь зависит от поведения в процессе судьи, другой стороны....чуть видите-ага-судья кажись согласилась-дальше идёте....смотрите-вроде хмурится, возражает, уточняет---возможно не туда идём....а вдруг они на мировое сразу согласятся?....а вдруг арендатор примет вашу сторону и начнёт валить на истца, ему ведь тоже невыгодно, чтоб на него все расходы свалились...вобщем, будьте мобильны, держите нос по ветру...и удачки
Пы.Сы. Судью зовут Ваша Честь (и никаких - девушка, товарищ судья)
[/QUOTE]
можно написать ..."тогда-то к нам обратился Клиент....дальше клиент-клиент.... лишь спустя несколько месяцев, когда на СТО пришли двое-мы выяснили, что Клиент-это арендатор, таким образом, нас ввели в заблуждение о том,кто истинный собственник авто,хотя это не имеет особого значения, поскольку закон ПОЗВОЛЯЕТ обращаться за услугой и собственнику, и НЕсобственнику"
[/QUOTE]
добавлю...вам неважно, кто обратился-Клиент и клиент....ну да-виноваты-думали он собственник....но по сути....вы услугу оказали-вы ИСПОЛНИЛИ условия договора, что приняли машину от несобственника-вы ничего не нарушили-можете принять у кого угодно....хотя ОН (плохой) всё же ввёл вас в заблуждение-СКАЗАЛ (ну приврёте маленько), что ОН собственник, ПОДПИСАЛСЯ за собственника....
Закон никак не связывает удержание с личностью заказчика. Автомобиль передал в ремонт владелец автомашины, не являющийся собственником. Это обычная, совершенно законная ситуация.
От того, что в процессе ремонта права владения вернулись к собственнику, право удержания не исчезло.
В шапке указываем - в ....суд, истец...., ответчик...., третье лицо.... судье....(№поскольку ваша линия поведения будет постоянно меняться-сначала у вас один ответчик, потом сразу два, потом, возможно, придётся отказаться от исковых требований в части ОДНОГО ИЗ ответчиков, возможно-одного кого-то оставите-многое ведь зависит от поведения в процессе судьи, другой стороны....чуть видите-ага-судья кажись согласилась-дальше идёте....смотрите-вроде хмурится, возражает, уточняет---возможно не туда идём....а вдруг они на мировое сразу согласятся?....а вдруг арендатор примет вашу сторону и начнёт валить на истца, ему ведь тоже невыгодно, чтоб на него все расходы свалились...вобщем, будьте мобильны, держите нос по ветру...и удачки
Пы.Сы. Судью зовут Ваша Честь (и никаких - девушка, товарищ судья)
дела еще нет),цена иска...?Заявка заказчиком подписана,где указан ремонт-замена головки,но сам договор заказ-наряда на работы не подписан им,т.к. заказчик пропал.А данный договор с подробным описанием всех работ(работ больше,чем замена головки,но они все сопутствующие) и стоимостью распечатывают,когда работы выполнены и заказчик приходит за машиной.Т.е. на сегодня подписана заявка на замену головки (в заявке заказчик ставит подпись,что с правилами оказания услуг ознакомлен и согласен), а заказ-наряд нет, и заказ-наряд еще в электронном виде,и если его распечатать,то в нем будет указано- "дата окончания работ-число когда распечатали".Но по времени указанном в заказ-наряде видно сколько времени выполнялась работа+ есть распечатка тел.,когда позвонили заказчику на тел,указанный в заявке и сообщили о стоимости и окончании работ. Это как-то может повлиять на исход дела?
в суд такой-то, судья такой-то...
истец-в вашем встречном СТО истец
ответчик-собственник
третье лицо-арендатор
название: встречное исковое заявление о взыскании стоимости ремонта, процентов за пользование чужими денежными средствами, возврате госпошлины...ну и чего там ещё...
цена иска.... считайте пока всё, что потрачено-он ведь не спорил, когда пришёл к вам....подождите, может, и не будет спорить.....плохо, если не оговорен срок окончания ремонта-с какого времени проценты считать? можно посчитать с момента звонка-, мол, позвонили, всё рассказали, объяснили.....по окончании работ хоть какой-то акт составить, пусть он не подписан заказчиком....оформите телефонограмму-кто, когда, на какой номер звонили, приглашали на подписание заказ-наряда, пояснили, что ремонт закончен, стоимость такая-то.... там же запишите кто и что вам ответил....
прикладываете к своему иску -
-неподписанный заказ-наряд (или акт выполненных работ),
-правила оказания услуг (ну те, с которыми он в заявке якобы ознакомлен)
-телефонограмму
-приложите руководство по ремонту автомобиля, ну или что-то - где указано, что эта головка ну никак не ремонтируется без замены вот этого и вот этого
-заявку тоже конечно приложите
-набросайте и приложите акт, подписанный работниками и директором или служебную записку какую-нибудь о том, что на основании заявки окончен ремонт, вызван заказчик, однако не явился
на вопросы суда так и будете пояснять, что заказ-наряд распечатывается тогда-то, вызовите свидетелей, возможно-специалистов с другой сто-пусть пояснят суду, как и что обычно происходит....
не забудьте, что всё это в 3-х экземплярах, ну и даты составления всех этих документов в хронологии
в исковом заявлении не забудьте указать после своих прошу взыскать...
ПРИЛОЖЕНИЕ: и по пунктам 1. копия иска, 2. квитанция об оплате.....далее ниже:
ПРОШУ СУД вызвать в судебное заседание следующих свидетлей: кто принимал заявку, кто составлял телефонограмму, у кого просили кредит, кто видел, что они пришли и согласились с ремонтом....с указанием ФИО, адреса, телефона...
на исход дела может много чего повлиять....всё ведь заочно....нужно смотреть документы, все, что есть....присутствовать в суде....в идеале - привлечь юриста....решение будет выносить только суд и только на основании представленных документов, ...не готовьтесь выиграть слишком много, но и своего не отдавайте
Есть журнал телефонограмм,где отмечены все звонки ему и распечатки от сотовых операторов.Сделаем от туда выписку и предоставим в суд.Можно и акт состряпать.Распечатки без подписей и печати сотового оператора.Примет ли суд их,как доказательство?GolDenLiliya, в правилах оказания услуг СТО есть пункт "потребитель при неуплате в установленные сроки за выполненные работы, по требованию исполнителя обязан оплатить неустойку в размере 1% от суммы оказанных услуг за каждый день просрочки". Может посчитать неустойку 1%, а не по 395?
GolDenLiliya,ст.779 ГК РФ разве распространяется на услуги по ремонту авто?Тут наверно будет подряд?
про подряд...для меня подряд - это несколько иное...тоже услуга, но там проскальзывает изготовление или переработка чего-то ...с использованием материалов (возможно из материалов заказчика)....поклеить обои в квартире, сшить костюм....мне вот оказание услуг в вашем случае привиделось.....попробуйте подряд, если он вам ближе.....в любом случае-выбирать вам
доказательства-это ЛЮБЫЕ документы, свидетельские показания, которые вы представляете....никакие доказательства не имеют заранее решающей силы, суд рассмотрит всё в совокупности, хотя если есть возможность-получите официальную распечатку, с подписями, печатями-такой бумаге и глаз радуется
обычно неустойка считается либо по договору, либо по закону...пусть даже заявка-договор, тогда в ней должны быть прописаны условия о неустойке....у вас он подписался, что ознакомлен с правилами оказания услуг-если эти правила являются частью договора (или заявки), были выданы ему, он с ними ознакомился-думаю, можно попробовать посчитать 1%....в любом случае-в процессе судебного разбирательства мы можете периодически в зависимости от ситуации изменять и уточнять свои исковые требования.....если согласится-оставьте 1%, захотите заключить мировое соглашение-в таком случае обе стороны должны где-то уступить-пересчитайте, как вариант, проценты в меньшем размере, например по 395
GolDenLiliya, состоялся суд.Судья отказал о привлечении соответчиком арендатора по первоначальному иску,т.к. истец требований к арендатору не имеет.Встречку мы пока не подавали.Арендатор с долгом за ремонт соглашается и н оспаривает, а вот стоянку не хочет всю оплачивать.Суд давит на мировое соглашение и арендатор и мы впринцепи не против.Завтра встречаемся три стороны и решаем,кто в чем должен уступить.Но представитель истеца заявил сразу,что от своих требований в части упущенной выгоды не отказывается и хочет её истребовать с СТО.Если завтра не придем к обоюдному мнению,то мы сразу подаем встречку и ходатайство о привлечении арендатора соответчиком.Привлечет судья или снова откажет?Дело отложили до 30.09.
Суд снова перенесли. Истец не хочет мериться,хотя судья его на это упорно толкает. Если мы в встречке указываем,что в ремонт сдал авто не собственник, а арендатор, но представившись собственником, не будет ли это судом рассмотрено, как ненадлежащие оказание услуг в силу п. 14 Постановление Правительства РФ от 11.04.2001 N 290
(ред. от 23.01.2007)"Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств"? Т.е. СТО доки оформила ненадлежащим образом,значит и услуга оказана ненадлежащим образом,а значит нет договора,тогда и долга нет за ремонт?Может быть указать,что он доки удостоверяющего личность предоставил и доки оформлены надлежащим образом,но по ошибке диспетчера оформили на собственника?
и еще при этом, заявить,что бремя содержание своего имущества с момента окончания договора аренды, лежит на собственнике авто? следовательно, к нему и требования предъявляем?
Если уж совсем придираться-да, приём заявок у вас, конечно, не соответствует этому постановлению - надо было взять у него документы.....но можно сказать, что арендатор при составлении заявки показал договор аренды, но копию не сделали... или сказать, что он ввёл вас в заблуждение ( но опять-должны были проверить)....в любом случае-как это относится к ненадлежащему оказанию услуги? По закону о защите прав потребителей-это просрочка, недостатки ремонта-у вас всё сделано в сроки и качественно-услуга оказана.
Кроме того, что вы не попросили договор аренды-вы ничего из этого Постановления не нарушили.
Опять же, посмотрите п.35 Постановления... если потребитель принял авто, то уже не может ссылаться....и т.д.....он ведь принял у вас авто, претензий к договору или к машине не было (свидетелей), он и машину готов был забрать, только не смог забрать без оплаты...
требования к истцу вы изначально предъявляли только для того, чтоб была возможность наложить арест... теперь, конечно, можно и про бремя заявить, но думаю, ещё и указать, что фактически услугу принял истец - пришёл, осмотрел, согласился, попросил кредит-согласился с оказанием услуги, не возражал, не кричал: "Негодяи, какой такой ремонт, верните машину", от ремонта авто выиграл именно истец-он приобрёл отремонтированный авто
Вы в случае необходимости всегда можете исключить истца из ответчиков и просить взыскания только с арендатора, как с заказчика услуги
Давите на Мировое
ну не хочет он мириться-денег хочет, а арендатор в суде с долгом и с ремонтом согласился. мы встречку еще не подали,т.к. всё это время суд давал на примирение сторон. Все таки давить на то,что оформили заказ надлежащим образом "Да, доки все показывал Заказчик,копии не сняли и по ошибке диспетчера заказ оформлен на собственника". Вопрос судьи может возникнуть, почему претензия к собственнику,ответ-потому что договор аренда 31.03. закончился и бремя по содержанию авто легло на плечи собственника?так?или все таки стоять на своем и говорить,что ввел в заблуждение,представившись собственником и иных доков не предоставил?Если уж совсем придираться-да, приём заявок у вас, конечно, не соответствует этому постановлению - надо было взять у него документы.....но можно сказать, что арендатор при составлении заявки показал договор аренды, но копию не сделали... или сказать, что он ввёл вас в заблуждение ( но опять-должны были проверить)....в любом случае-как это относится к ненадлежащему оказанию услуги? По закону о защите прав потребителей-это просрочка, недостатки ремонта-у вас всё сделано в сроки и качественно-услуга оказана.
Кроме того, что вы не попросили договор аренды-вы ничего из этого Постановления не нарушили.
Опять же, посмотрите п.35 Постановления... если потребитель принял авто, то уже не может ссылаться....и т.д.....он ведь принял у вас авто, претензий к договору или к машине не было (свидетелей), он и машину готов был забрать, только не смог забрать без оплаты...
требования к истцу вы изначально предъявляли только для того, чтоб была возможность наложить арест... теперь, конечно, можно и про бремя заявить, но думаю, ещё и указать, что фактически услугу принял истец - пришёл, осмотрел, согласился, попросил кредит-согласился с оказанием услуги, не возражал, не кричал: "Негодяи, какой такой ремонт, верните машину", от ремонта авто выиграл именно истец-он приобрёл отремонтированный авто
Вы в случае необходимости всегда можете исключить истца из ответчиков и просить взыскания только с арендатора, как с заказчика услуги
Давите на Мировое
а вас устроит так:
арендатор согласился...подаёте иск к арендатору и сразу же он пишет заявление, что иск признаёт....через какое-то время иск будет рассмотрен, дальше исполнительный лист или он вам на руки отдаст....
а ещё проще-раз признаёт, в суде пусть пишет вам расписку, что признаю, должен за ремонт, обязуюсь отдать по частям в такие-то сроки...
а с истцом рассматриваете его иск...иск не признаёте...пусть доказывает....а заодно пусть объяснит суду, откуда такой длительный срок якобы удержания авто...чем подтверждает....почему не обратился за авто в апреле....почему не истребовал авто, когда пришёл к вам впервые, почему просил кредита на ремонт-не думаю, что он очень обогатится после вынесения решения
бремя содержания легло, конечно, но в момент передачи вам авто это бремя лежало ещё и на плечах арендатора, который обязался вернуть арендатору авто в первоначальном виде, договор тоже по сути заключил арендатор....может, уже и правда, возьмите с него расписку-прямо в суде-при всех пусть пишет....даже если эти деньги взыщут с истца-он начнёт обжаловать-а это время....потом будете с приставами к нему бегать, он вам по копейке будет платить...
так встречку подавать истцу или нет?или просто отзыв на иск?
здесь только вам выбирать...вы же листаете там документы-как там, больше в вашу пользу или в их, ..
без встречки, наверное, быстрее (тем более, если арендатор признаёт и расписку напишет), да и госпошлину сэкономите...со встречкой можно пока машину не отдавать....смотрите сами-на какую длительность хождения по судам вы рассчитываете, как у вас там обстановка в заседаниях....по сути оцените-вам не всё равно кто вам деньги должен будет-тот или другой?,зато один из них уже признал и согласился.......
Если сейчас (без подачи вообще каких-либо исков) возьмёте расписку с арендатора, что он вам должен, это никак не лишает вас права в случае необходимости обратиться чуть позже с иском к истцу или к арендатору, или к обоим....я за сокращение расходов, за минимум походов в суд, за мирное урегулирование-но это только лично моё мнение...решать только вам...
по иску истца....загляните в договор аренды в раздел Срок Действия Договора...бывает, что пишут:.".срок до ...а если ни одна из сторон письменно не уведомила другую о расторжении, то договор пролонгируется..."если у них ТАК написано, уточните, не уведомляли ли они друг друга письменно о расторжении....если нет, то договор продлён и действует по сей день, авто не удерживается, а находится в аренде у арендатора, а уж куда он его дел-на Сто или ещё куда-это истца не должно волновать....если скажут-уведомляли, пусть подтвердят письменно...расчёт суммы оспаривать....дата начала удержания-однозначно оспаривать....к вам обратились лишь путём подачи иска и ни днём раньше....
Договор без пролонгации. Я подаю сегодня отзыв на иск,прошу расписку у арендатора,если не пишет,то отклыдываюсь для подачи встречки(если они сами не отложатся для ознакомления с отзывом).Встречка будет по-любому.Подали бы и раньше встречку,но тут подумал и решил,что истец ведь не сторона договора заказ-наряда,от сюда и иск подает он не по ЗоЗПП,тем самым подтверждая,что он договор с сто не заключал.На нем висит долг по стоянке в силу 210 ГК (после окончания договора аренды) и упущенная выгода сто?Так? У меня идет не увязка с претензией,т.к. она была направлена на имя собственника с требованием об оплате суммы ремонта и забрать авто.Сказать,что это один способом досудебного решения проблемы.И так как после окончания договора аренды именно собственник несет бремя содержания своего авто,вот и требования к нему.Также смущает п.14 Правил.
по п.14....птс давал? доверенность на авто, наверно была....договор аренды (наверно
а потом, где написано, что если есть некоторые упущения при оформлении, но услуга заказана добровольно, исполнено в срок, претензий к ремонту не было-то можно не платить?
претензия собственнику (ну а кому ещё-у вас другой и не записан нигде)-да, это даже не досудебное, это ваше искреннее желание добровольно урегулировать вопрос, мол, побеспокоились о его имуществе
можно и так
неувязок у вас море будет, вас всю картину портит оформление заявки (которое, надеюсь, уже стало уроком)....поэтому будьте мобильны, не зацикливайтесь на одном, меняйте позицию, подстраивайтесь...где и дурачком прикинуться не грех-вот, мол, запутали, аферисты, даже не знаю, с кого взыскать, пусть суд решит, кто больше из них вам должен...
вобщем суд перенесли до завтра. расписка арендатора о возврате долга и роспись его в заказ - наряде имеется. истец отказывается в части иска о возврате авто и моралки(про моралку еще думает истец) и отдает нам копию заверенную заявления об отказе в части иска..., а мы отдаем авто по акту приема-передачи.Я считаю,если он даже откажется в части возврата авто,то иск уже рушится,т.к. отпадает незаконное владение авто сто.Следовательно, никакой упущенной выгоды и моралки и быть не может.Т.е. он отказывается от основного,на чем строился его иск. Вот только нет ли здесь подводных камней?Не откажется ли он завтра в суде,после того,как заберет авто от своего отзаза в части возврата авто?Может вернуть авто арендатору?Или чтобы все вместе расписались в акте о возврате авто+копия отказа от иска в части...?по п.14....птс давал? доверенность на авто, наверно была....договор аренды (наверно
а потом, где написано, что если есть некоторые упущения при оформлении, но услуга заказана добровольно, исполнено в срок, претензий к ремонту не было-то можно не платить?
претензия собственнику (ну а кому ещё-у вас другой и не записан нигде)-да, это даже не досудебное, это ваше искреннее желание добровольно урегулировать вопрос, мол, побеспокоились о его имуществе
можно и так
неувязок у вас море будет, вас всю картину портит оформление заявки (которое, надеюсь, уже стало уроком)....поэтому будьте мобильны, не зацикливайтесь на одном, меняйте позицию, подстраивайтесь...где и дурачком прикинуться не грех-вот, мол, запутали, аферисты, даже не знаю, с кого взыскать, пусть суд решит, кто больше из них вам должен...
вы всё друг другу раздавайте по условиям мирового соглашения. вот там, в заявлении об утверждении мирового соглашения и распишите - кто, кому, чего и сколько, оговорите подробно сроки передачи....после того, как мировое соглашение будет утверждено, вы можете прямо в зале суда составить акт передачи автомобиля в рамках мирового соглашения и написать друг другу расписки, кто от кого получил.....тогда дело будет прекращено, а вы, в случае неисполнения пунктов мирового соглашения, будете иметь право выписать исполнительный лист...
то, что он сейчас отказывается от части иска не означает, что он НЕ настаивает на остальной части иска, от чего-то отказался, но остальное будет требовать....пусть тогда совсем от иска отказывается-полностью.
и все акты лучше составлять совместно-истец, сто, арендатор+представители сторон...
его ходатайство об отказе от части иска должно быть занесено в протокол судебного заседания, будет вынесено определение, отказаться в этом случае он уже не сможет...
а как насчёт части иска о взыскании упущенной выгоды? от неё он не отказывается? это же для вас основная головная боль-это взыскание денег... отказ от истребования-это не отказ от упущенной выгоды... из вашего сообщения я поняла, что вы передадите ему авто, он откажется от иска об истребовании авто, но по-прежнему будет требовать упущенной выгоды, одно другому не мешает...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
