×
Страница 9 из 29 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 270 из 858
  1. Клерк
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    г.Красноярск
    Сообщений
    601
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    А вот если работник сам начнет в фонды платить, взвоют Фонды!
    Гоняться за каждым, лень и навыков нету. Они вон даже деление перечисленного свалили на работодателей, расписавшись в собственной неграмотности. И, не побоюсь этого слова -дури! Год прошел, а ответов на вопросы заданные ДО введения дележки уплаченных взносов, так и не получено! Все наперекосяк!
    И не напоминайте про фонды и уплату! С ПФР вся страна мучается. Замутили кашу, сами расхлебать не могут. Зато сотрудников напринимали, а мы их дополнительно кормим. А сами ещё с прошлым отчетным годом путём не разобрались. Этак никаких взносов не хватит на покрытие их расходов на автоматизацию. По два раза нужно бегать, чтоб округление подогнать под их расчеты, а не под реальные! Раньше хоть раз в год с ними мучались, а теперь круглогодично.

  2. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    я расписал расчёт при серой зарплате... под серой зарплатой я понимаю такую договорённость работодателя с работником, при которой за полноотработанный месяц выплачивается оговорённая сумма на руки... в примере - 75000...

  3. Клерк
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    г.Красноярск
    Сообщений
    601
    Когда-то давно, когда была наёмным работником, я получала серую зарплату. Там просто платили часть белой за вычетом НДФЛ, а часть в конверте. Но на конверт работодатель не накручивал НДФЛ.

  4. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а я и не говорил, что на конверт накручивается налог...
    я пытаюсь объяснить Вам, что при серой зарплате (оговорённая итоговая сумма на руки по двум ведомостям) НДФЛ с белой части целиком и полностью является расходом работодателя и только работодателя, но никак не работника...

    You see?

  5. Клерк
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    г.Красноярск
    Сообщений
    601
    Прицепились все к НДФЛ. Его можно легально уменьшить за счет вычетов, матпомощи и подарков, тогда работник будет при том же окладе больше получать. Да и он выделен в расчетке отдельной строкой, так что работник его видит. А вот взносов в фонды он не видит. НДФЛ у нас уже давненько не поднимали, а вот взносы в фонды регулярно меняют туда-сюда. Отсюда вывод: не такой уж это высокий налог, раз по его поводу не возмущаются.

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Хорошо… рассмотрим теперь страховые взносы для ОСНО с нерисованной прибылью… общий тариф X%

    1. 1000 в чёрную
    Расход хозяина = 1000
    Доход работника = 1000
    Доход Родины = 0

    2. 1000 в белую
    Расход хозяина = 1000 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20%
    Доход работника = 870
    Доход Родины = 130 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20%

    Проанализируем потерю хозяина при отбеливании зарплаты:
    Потеря = {1000 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20% - 1000} / 1000 = 0.8*X – 0.2

    с НГ будет тариф Х% = 30%, отсюда:
    Потеря = 0.8 * 0.3 – 0.2 = 0.04

    Вывод: без учёта НДФЛ и при нерисованном налоге на прибыль потеря хозяина при отбеливании зарплаты составляет только 4 копейки с каждого рубля…

  7. Клерк
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    г.Красноярск
    Сообщений
    601
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Хорошо… рассмотрим теперь страховые взносы для ОСНО с нерисованной прибылью… общий тариф X%

    1. 1000 в чёрную
    Расход хозяина = 1000
    Доход работника = 1000
    Доход Родины = 0

    2. 1000 в белую
    Расход хозяина = 1000 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20%
    Доход работника = 870
    Доход Родины = 130 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20%

    Проанализируем потерю хозяина при отбеливании зарплаты:
    Потеря = {1000 + 1000*Х% - (1000 + 1000*Х%) * 20% - 1000} / 1000 = 0.8*X – 0.2

    с НГ будет тариф Х% = 30%, отсюда:
    Потеря = 0.8 * 0.3 – 0.2 = 0.04

    Вывод: без учёта НДФЛ и при нерисованном налоге на прибыль потеря хозяина при отбеливании зарплаты составляет только 4 копейки с каждого рубля…
    Рисованные цифры. Вы уменьшаете Доход Родины на налог на прибыль, но в подавляющем большинстве случаев в нашей стране налог на прибыль на порядок отличается от сумм НДС и зарплатных налогов. Налог на прибыль и не является поэтому бюджетообразующим. Все эти выкладки я не раз видела во всяких статьях. Но при реальном ведении бизнеса цифры всегда получаются другие.

  8. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    я не ставил своей целью сделать полный анализ безубыточной работы фирмы с учётом фиксированных отчислений на крышу, процента за обналичку и т.п.

    мы с Вами рассматриваем отдельный момент... влияние отбеливания зарплаты на расходы хозяина при условии нерисованной прибыли... только это... к арифметике есть вопросы?

  9. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от minavi Посмотреть сообщение
    Но при реальном ведении бизнеса цифры всегда получаются другие.
    Совсем другие.

  10. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    я не ставил своей целью сделать полный анализ безубыточной работы фирмы с учётом фиксированных отчислений на крышу, процента за обналичку и т.п.

    мы с Вами рассматриваем отдельный момент... влияние отбеливания зарплаты на расходы хозяина при условии нерисованной прибыли... только это... к арифметике есть вопросы?
    есть.
    хозяин платит работнику рубль и православным чекистам за обналичку (напрямую, мимо закромов), предположим, 10 копеек.
    Итого: работнику 100, чекистам 10 коп, расходы хозяина 110коп.

    решил он, по Вашим рекомендациям, побелеть.
    работнику рубль,
    НДФЛ (100/0.87-100)=15коп
    Фонды 115*0,34=39,1коп (при наступлении обещанного счастья 34,5)
    расходы: (100+15+39,5)*0,8=123,6коп (119,6 при 30%)
    итого: работнику рубль, родине 23,6коп, расходы хозяина 123,6 коп.

    доп расходы на рубль выплачиваемой зарплаты примерно 13 (10) копеек, что мало похоже на 4.

    --------------------
    а при "страховых взносах" на ФОТ около 20% чернуха/обналичка становится невыгодной - поэтому православные чекисты и задирают ставки, дабы не лишиться своего профита.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  11. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    мы условились, что Генук-президент убрал налогового агента... так что отнимайте 13 копеек из своего итога...

  12. Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Эээээээээээээ. Я вижу себя в Вашем правительстве.
    Например, согласна быть министром по спорту.
    Или по культуре. Один фиг...
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  13. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    Например, согласна быть министром по спорту.
    Или по культуре. Один фиг...
    Уже вакансии соратникам раздают?

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Lazy Sea, Вам портфель министра образования...
    echinaceabel, Вам таможня...

  15. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    echinaceabel, Вам таможня...
    На веки ваша, батюшка!

  16. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    echinaceabel, да ладно... только помните о общем 5%... не превышайте меру... это ко всей цепочке относится... от входа до выхода всего 5%...

  17. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    мы условились, что Генук-президент убрал налогового агента... так что отнимайте 13 копеек из своего итога...
    как президентом станете и агента отмените - так я сразу и 13 копеек из расчетов уберу. Ок?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  18. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Старый ворчун, если без шуток... как Вы думаете - отмена налогового агента скажется на росте белой зарплаты?

    на росте - не на полном обелении речь...

  19. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    имхо - не будет причиной для роста
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Lazy Sea, Вам портфель министра образования...
    echinaceabel, Вам таможня...
    Ага, а по спорту поставите какого-нить своего пуделя. И будет Спартак до пенсии чемпион, нет уж нафик, проходили
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  21. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Andyko, но почему же? неужели совсем нет фирм, которым действительно нужны налогооблагаемые расходы?
    а если есть - то зачем же возиться с обналичкой, если потеря от белки будет всего 4 копейки с рубля ФОТ?

  22. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Lazy Sea, обижаете... раз в три года будет не Спартак...

  23. Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Lazy Sea, обижаете... раз в три года будет не Спартак...
    Ок, давайте тогда Вы четыре и мы четыре))
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  24. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    раз в три года будет не Спартак
    правильно, ротация типа, три года спартак - три динамо


    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    но почему же? неужели совсем...
    потому что мне кажется, что взносы гораздо более существенны;
    и вроде бы опыт именно это показывает
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  25. Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Елки. у нашего царя сегодня же день рожденья! Чего-то из головы вылетело. Вот что значит телевизор неделями не включать!
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  26. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    зато какой юбилей будет... куда там э... младшему... не Медведеву, а другому...

  27. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    Елки. у нашего царя сегодня же день рожденья! Чего-то из головы вылетело. Вот что значит телевизор неделями не включать!
    Ой!

  28. Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Happy Birthday
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	36916.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	165.9 Кб 
ID:	47632  
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  29. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    Happy Birthday
    Думаешь, зачтется?

  30. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613

Страница 9 из 29 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)