×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34

    ЕНВД розничная торговля стройматериалами

    Всем привет!!!
    ИП на ЕНВД с розничной торговлей стройматериалами.
    Наши покупатели просят ТОРГ-12 имеем ли мы право им выдавать?
    Кассы нет. Что нам грозит, если мы удовлетворили просьбу покупателей?
    Подскажите, пожалуйста!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    у вас же физики покупатели. и они просят ТОРГ-12? откуда они вообще про неё знают?
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  3. #3
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    кто ищет, тот...

  4. #4
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    нет, ну вот я пока не занималась бу понятия не имела что такое ТОРГ12, и в магазине стройматериалов мне бы и в голову не пришло её просить
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  5. #5
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    вывод один: приходят подотчетники за стройматериалами для своих организаций.....а их бухгалтера заряжают на ТОРГ-12
    кто ищет, тот...

  6. #6
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    вывод один: приходят подотчетники за стройматериалами для своих организаций.....а их бухгалтера заряжают на ТОРГ-12
    а вот об этом я не подумала. Действительно м.б. и так...
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Storn,
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    Всё это очень весело, конечно!!!
    Но чего делать-то с ними???
    Многие постоянные покупатели, хочется удовлетворить их желания, чтоб не сбежали.....

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    удовлетворяйте
    только будьте готовы к тому, что это не енвд окажется
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Andyko,
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    удовлетворяйте
    только будьте готовы к тому, что это не енвд окажется
    Но узнать можно только у наших покупателей, ведь, находясь на ЕНВД мы платим с площади торгового зала, а документы себе не оставляем, все только в программе...

  10. #10
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    я бы на Вашем месте так рисковать не стала. На енвд выдается товарный чек. И, кстати, оформлять торг-12 обязаны ЮЛ. "2. Распространить указанные в п. 1 настоящего Постановления от 25 декабря 1998 г. N 132 унифицированные формы первичной учетной документации на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики."

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    я бы на Вашем месте так рисковать не стала. На енвд выдается товарный чек. И, кстати, оформлять торг-12 обязаны ЮЛ. "2. Распространить указанные в п. 1 настоящего Постановления от 25 декабря 1998 г. N 132 унифицированные формы первичной учетной документации на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики."
    На ЕНВД выдаётся любой документ по просьбе покупателя , подтверждающий оплату товара. Обязанность применения унифицированных первичных документов отменяется ФЗ от 06 декабря 2011 г. №402-ФЗ

  12. #12
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Обязанность применения унифицированных первичных документов отменяется ФЗ от 06 декабря 2011 г. №402-ФЗ
    Статья 32. Вступление в силу настоящего Федерального закона

    Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Система налогообложения в виде ЕНВД носит обязательный характер. Вы не вправе выбирать по какой системе будете платить осно, УСН или в виде ЕНВД, если одновременно выполняются следующие условия:

    - на территории осуществления вами деятельности в усановленном порядке введен ЕНВД
    - в местном нормативно-правовом акте о ЕНВД упомянут ваш вид деятельности

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Maraser, Спасибо БОЛЬШОЕ!!!
    К сожалению, моё руководство считает, что можно что-либо придумать сейчас, а не в 2013г., и продолжает выдавать ТОРГ-12, если бы я смогла "припугнуть" их реально опираясь на практику общения по этому поводу с налоговой, возможно (!!!) оно бы задумалось...

  15. #15
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На ЕНВД выдаётся любой документ по просьбе покупателя
    Не любой. А документ, подтверждающий оплату. ТОРГ-12 никак сей факт не подтвержает - это раз. Прерогатива подготовить такой документ у продавца. Главное условие, документ должен содержать сведения, которые прописаны в ФЗ №54-ФЗ от 22.05.2003г. п. 2.1 ст. 2 - это два.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346_26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги).
    А где-нибудь прописано, что ТОРГ-12 не подтветждает??? Подскажите, пожалуйста...
    Заранее всем СПАСИБО!!!

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Чаровница Посмотреть сообщение
    индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346_26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги).
    А где-нибудь прописано, что ТОРГ-12 не подтветждает??? Подскажите, пожалуйста...
    Заранее всем СПАСИБО!!!
    Унифицированная форма товарной накладной ТОРГ-12 и Указания по её применению утверждены Постановлением Госкомстата от 25 декабря 1998г.

    Данным документом предусмотрено, что ТОРГ-12 применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей стронней организации.

    Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей.

    Выставление ТОРГ-12, счетов -фактур , сами по себе не свидетельствуют об оптовом характере реализации товара Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа !0.11.2009 № А33-2713/2009, от 25.06.2009 № А19-12740/08 оставлено в силе Определением ВАС РФ от 02.11.2009 № ВАС-13465/09Постановления ФАС Поволжского округа от 09.07.2009 №А72-7445/2008 и последяя позиция ВАС по строительному магазину, что всё это чисто ЕНВД

  18. #18
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    тот факт, что Вы выставите покупателям торг-12, еще не говорит о том, что Вы перестаете является плательщиком ЕНВД. Понятие розничной торговли определяется не выставляемыми Вами документами, а из сути сделки. А именно, в Вашем случае, розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Т.е. товар приобретается не для целей ее дальнейшей перепродажи, а использования ее в личных целях.
    могу лишь посоветовать, если очень не хочется терять клиентов, выставить им все-таки товарный чек, торг-12, но не оставлять у себя 2ой экземпляр. И еще, не заключать с ними договор поставки. Тем более с условиями отсрочки платежа.

  19. #19
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    а вообще почитайте еще
    http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-364578.html
    там частично затронут Ваш вопрос

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Спасибо ОРГОМНОЕ!!! ВСЕМ!!!
    Только вот незадача - у себя мы вообще никакие экземпляры не оставляем!
    Устное сообщение из налоговой звучало где-то так:
    В связи с тем, что ИП на ЕНВД, мы обязаны перечислять налог с метров квадратных (главное, чтоб договорчик был!!!) А вести учет не к чему... Ведь от выручки не зависит...
    Так может наджо учет вести,
    если
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    могу лишь посоветовать, если очень не хочется терять клиентов, выставить им все-таки товарный чек, торг-12, но не оставлять у себя 2ой экземпляр. И еще, не заключать с ними договор поставки. Тем более с условиями отсрочки платежа.

    Все же надо оставлять экземпляр???
    (если не ТОРГ-12)

  21. #21
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Вы можете вести учет для своего удобства, но не обязаны. Налоговики действительно будет проверять лишь те показатели, которые Вы указываете в декларации по ЕНВД и действительно сумма этого налога от Вашего фактического дохода не зависит. А товарный чек выписывается изначально в 1 экземпляре для покупателя только. А торг-12 я предложила себе не оставлять, чтобы эта накладная случайно нигде не всплыла. Можете и оставлять, но уж тогда лучше где-нить подальше их храните

  22. #22
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    А торг-12
    всплывет при проверке покупателя
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #23
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    всплывет при проверке покупателя
    все понятно что всплывет, поэтому я и не агитировала эту накладную выписывать. просто уже если руководству автора так необходим этот документ, то пусть берут риски на себя.
    а даже, если и всплывет, я думаю, что доказать свою правоту можно будет в суде. И то, если до этого дойдет.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Законом предусмотрено, что ИП на ЕНВД обязан выдать и указать порядковый номер в документе, подтверждающий оплату за ТМЦ, Но , одновременно не обязан хранить дубликат этого документа

  25. #25
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    а какая проблема выдать Торг-12,указав покупателем...физ.лицо
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    а какая проблема выдать Торг-12,указав покупателем...физ.лицо
    А Торг-12 можно вообще по своему переделать, разрешено и указание есть по этому поводу не возбраняется, главное чтоб основные показатели деньги прописью оплачены были и печать ИП-ка стояла обязательно, т.к для этого место есть для печати обязательно.

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и печать ИП-ка стояла обязательно,
    Печать у ИП не обязательна.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Печать у ИП не обязательна.
    Ага не обязательна, только трудовые книжки работникам ещо пока не отменили и печать ИП-ка обязательна должна ставиться вроде как , ну Вам лучше знать

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ага не обязательна, только трудовые книжки работникам ещо пока не отменили
    А в теме разве речь про трудовые книжки? Мне казалось, что про ТОРГ-12
    Кстати, ИП вообще ТОРГ-12 выписывать не обязан. Эта форма только для юрлиц. Другое дело, что у покупателя могут быть проблемы, поэтому приходится их выписывать

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
    Я раделила по параметрам "ЗА" и "ПРОТИВ" и предоставила руководству....
    В итоге ответственность за то, что товар покупатели могут перепродавать будет ложиться на самих покупателей, а мы отказываемся выставлять ТОРГ-12.
    И будем мы жить долго и счастливо!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)