Добрый день!
ООО на УСН 15% зарегистрировано в конце 2010 года (гендир - единственный участник). Сейчас хотим снять прибыль за 2011 год, как это правильно сделать и когда можно её снять?
Делаем это в первый раз, поэтому непонятен порядок действий...
 |
Добрый день!
ООО на УСН 15% зарегистрировано в конце 2010 года (гендир - единственный участник). Сейчас хотим снять прибыль за 2011 год, как это правильно сделать и когда можно её снять?
Делаем это в первый раз, поэтому непонятен порядок действий...
Последний раз редактировалось sirhc; 14.01.2012 в 14:47.
На всякий случай добавлю - в уставе по этому поводу написано так: "общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год распределять свою чистую прибыль Участнику."
Бух.учет ведется? Размер бухгалтеской прибыли известен? Учредитель принимает решение и забирает прибыль (наличными или перечислением на его счет) за вычетом НДФЛ (9%)
Бух учёт не ведется, я так и не разобрался насколько он нужен, т.к. с одной стороны на УСН его не ведут, с другой при дивидендах он нужен, но я читал, что УФНС разрешает обходиться без него... Интересно было бы узнать из статистики, ведёт ли кто бух учёт на УСН при использовании дивидендов?Сообщение от Январь
По поводу бухгалтерской прибыли не совсем понял? Имеется ввиду прибыль за год после уплаты всех налогов?
Вот чтобы прибыль снять под 9% он и нужен в вашем случае.Бух учёт не ведется, я так и не разобрался насколько он нужен
Да, но прибыль по данных бухгалтерского учетаИмеется ввиду прибыль за год после уплаты всех налогов?
Т.е. если я возьму сумму, оставшуюся на 01.01.2012 года после уплаты всех налогов, и умножу на 9% - это будет неправильным расчетом?
Или расчет правильный, но налоговая смотрит только на БУ? Если так, то будут какие-либо санкции, в случае если я заплачу только по данным НУ и в конце 1 квартала подам декларацию по уплате налога с дивидендов?
Это неправильно. А налоговая сделает проще - скажет, что Вы з\п выдали, и заставит налоги заплатить.
Откуда вы ее возьмете?если я возьму сумму, оставшуюся на 01.01.2012 года после уплаты всех налогов
Выплата не будет признана дивидендами (соответственно НДФЛ 13% и страховые взносы)будут какие-либо санкции
Ясно... дешевле сделать бухучет. А сдавать баланс в налоговую не нужно?
И ещё вопрос, возможно ли эти дивиденды перечислить гендиру на счет ранее 1 марта?
Баланс по закону сдавать не обязаны.
А собрание раньше двух месяцев после окончания года проводить нельзя.
Понятно, вобщем баланс должен быть, чтобы в случае чего налоговая не забраковала дивиденды и не пришлось доначислять налог и платить гигантские страховые взносы...
Да.
Но из этого еще не следует обязательность ведения бухгалтерского учета.
Это как?
А вот так. Как вы думаете, если фирма с 2004-го года была на УСН и в 4-м квартале 2011-го потеряла право на этот режим, то каким образом она сдаст бухотчетность за 2011-й год? Неужели будет восстанавливать бухучет с 2004-го?
И при чем здесь дивиденды? Они выплачиваются по данным бухгалтерского учета. Нет учета - нет дивидендов. Речь-то об этом шла.
В соответствии со ст. 43 НК РФ дивидендом признается любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения (в том числе в виде процентов по привилегированным акциям), по принадлежащим акционеру (участнику) акциям (долям) пропорционально долям акционеров (участников) в уставном (складочном) капитале этой организации.
Исходя из этого организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и выплачивающие доходы в виде дивидендов другим организациям, должны определять чистую прибыль и стоимость чистых активов в соответствии с правилами бухгалтерского учета, несмотря на то, что статьей 4 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета. Поэтому для целей начисления и выплаты дивидендов Общество обязано подготовить баланс и отчет о прибылях и убытках по правилам бухгалтерского учета и на основании данной отчетности принять решение о начислении и выплате дивидендов.
Это справедливо лишь для акционерных обществ. Для ООО такого требования нет. В ООО обязательным требованием при выплате дивидендов является лишь наличие прибыли, причем независимо от ведения или неведения бухучета.
Это ваше утверждение или цитата? Впрочем, в любом случае, из НПА, на которые ссылается данный текст, не следует обязательность ведения бухучета для выплаты дивидендов.
Про ООО - чушь. И как Вы определите без бухучета, есть прибыль или нет?
Угу, цитата. Вот еще одна:
дивиденды выплачиваются из прибыли общества, оставшейся после налогообложения, при условии, что чистые активы превышают размер уставного капитала (п. 2 ст. 42 Федерального закона № 208-ФЗ от 26.12.95 «Об акционерных обществах» и ст. 29 Федеральный закон от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»).
При этом дивиденды выдаются из разницы между величиной чистых активов, уменьшенных на величину уставного капитала и резервных фондов. Это требование закона распространяется как на акционерные общества, так и на общества с ограниченной ответственностью.
Следует обратить внимание на то, что термин дивиденды в Законе «Об обществах с ограниченной ответственностью» отсутствует и вместо данного определения используется такое понятие как «право на часть чистой прибыли общества», что, по сути, идентично понятию дивиденды, используемому в Законе «Об акционерных обществах» (хотя данное понятие не раскрывается). Кстати, вместо термина «выплата» используется термин «распределение».
По мнению Минфина России (письмо от 22.12.2008 № 03-11-04/2/200), общества на УСН для целей расчета дивидендов обязаны определять чистую прибыль по правилам бухгалтерского учета в соответствии с Планом счетов, утвержденным приказом Минфина России от 31.10.2000 № 94н. Поскольку иного установленного законом принципа расчета чистой прибыли не предусмотрено, следует согласиться с Минфином и применять План счетов.
Последний раз редактировалось dana; 14.01.2012 в 19:36.
Не. Не чушь. Убедитесь сами, заглянув в Закон. об ООО. А как определяется прибыль в случае утраты права на применение УСН? Неужели восстановлением бухучета "от рождества Христова"?
Тогда не лишним будет указывать ссылку на ее источник. Письма минфина не являются нормативно-правовыми актами, обязательными к применению. Да и чуши и передергиваний в этих письмах - пруд пруди....
Вот текст 29 статьи. Откуда следует Ваше утверждение об ООО?
Статья 29. Ограничения распределения прибыли общества между участниками общества. Ограничения выплаты прибыли общества участникам общества
1. Общество не вправе принимать решение о распределении своей прибыли между участниками общества:
до полной оплаты всего уставного капитала общества;
до выплаты действительной стоимости доли или части доли участника общества в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
если на момент принятия такого решения общество отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) или если указанные признаки появятся у общества в результате принятия такого решения;
если на момент принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате принятия такого решения;
в иных случаях, предусмотренных федеральными законами.
2. Общество не вправе выплачивать участникам общества прибыль, решение о распределении которой между участниками общества принято:
если на момент выплаты общество отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) или если указанные признаки появятся у общества в результате выплаты;
если на момент выплаты стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате выплаты;
в иных случаях, предусмотренных федеральными законами.
По прекращении указанных в настоящем пункте обстоятельств общество обязано выплатить участникам общества прибыль, решение о распределении которой между участниками общества принято.
Не путайте теплое с мягким. Не хотите - не восстанавливайте. Но и дивиденды выплатить не получится. Или Вы думаете, что на конец года сведете баланс через нулевой счет, и этого будет достаточно? Очень сомневаюсь.
Ссылки правилами запрещены. А в этом конкретном случае Минфин прав.
Не то чтобы думаю... Я в этом просто уверен.
Уверенность подтверждается реальным опытом?
Не. Его позиция не основана на законе и не вытекает из него. Ни один закон не ставит право учредителей ООО выплачивать дивиденды в зависимость от ведения или неведения бухучета. А письма минфина - всего лишь ни к чему не обязывающие бумажки с текстом.
Ага.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием