×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1

    Оформление документов, подтверждающих прием денежных средств

    Здравствуйте!
    ИП, торговля, режим ЕНВД. При налоговой проверке продавец заполняя товарный чек не указал порядковый номер чека. Все остальные необходимые данные в бланке (чеке) есть. Выписали предписание, явиться в налоговую. Продавца заставили под диктовку написать какое-то заявление. Толком продавец ничего объяснить не может. Вопрос, как правильно оформить журнал учета чеков, по возможности ссылку на закон? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    журнал учета чеков
    А Вы с чего решили, что он должен быть?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Позвонили в налоговую, они настаивают, что должен.

  4. #4
    И еще вопрос, для налоговой порядок возврата товара не действует? Они вернули товар не написав заявления, но при этом оставили чек у себя(((

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Позвонили в налоговую, они настаивают, что должен.
    А на заборе написано "Не должен". Кому будем верить? Красивым буквам на заборе, или непонятно какому настаивателю?
    Best regards, Михаил

  6. #6
    Выпишут штраф и все(((

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    по возможности ссылку на закон?
    Нет такой возможности.
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Вся прелесть в том, что я должна объяснять что "не должен" ссылаясь на законы, они ничего не должны(

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    я должна объяснять что "не должен" ссылаясь на законы
    М-да... нет закона по которому "дожен" => не должен! Это логика блин...
    Best regards, Михаил

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Александра Федорова, это налоговая должне доказать, что Вы нарушили какой-то закон. А не Вы оправдываться и доказывать, что Вы не верблюд
    Нет закона, в котором была бы обязанность вести учет товарных чеков. А раз нет закона, то этот закон и нельзя нарушить

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Налоговые органы не имеют права производить контрольные закупки Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
    от 20 октября 2009*г. N*А55-9033/2009
    (извлечение)

  12. #12
    Получила на руки Акт проверки, где написано следущее:
    При продаже за наличный денежный расчет покупателю Иванову А.И. (перечисляется наименование товара и сумма, Иванов я так понимаю, один из сотрудников налоговой) продавец выдала чек на котором отсутствовал номер, чем нарушил ст. 2.1 Федерального Закона №54-ФЗ от 22.05.03 г.
    Там действительно есть пункт о том что документ должен содержать порядковый номер, но выписать за это предписание?!

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    но выписать за это предписание?!
    Если штраф не налагают то в чем проблема. А заполнять надо все документы правильно, а ту из-за таких людей другие очень много ногами работают или гсм жгут.

  14. #14
    Пока просят явиться в налоговую, все впереди

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    Пока просят явиться в налоговую, все впереди
    Тогда скажите налоговой что да действительно это упущение продавца, мы исправимся, будут пытаться наложить штраф то предъявите им следующее:
    Проверочная закупка в силу Закона от 12.08.1995 N*144-ФЗ допускается, как оперативно-розыскное мероприятие, проводимое полномочным органом в случаях и порядке, предусмотренных данным Законом. Согласно статье 13 этого Закона налоговые органы не наделены правом проводить оперативно-розыскные мероприятия.
    В силу части 3 статьи 26.2 КоАП РФ не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
    Аналогичная правовая позиция выражена в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N*3125/08 от 02.09.2008*года.
    Если не подействует оспаривайте в вышестоящей, а потом в суде, судебная практика на вашей стороне.

  16. #16
    Спасибо!

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Так на заметку из открытых источников
    "Дадим несколько рекомендаций практического характера, которые пригодятся при непосредственном контакте с контролерами (а все вышеизложенное может пригодиться в суде).
    Внимательно читайте протокол, который, как мы помним, должен составляться немедленно после обнаружения провинности (п. 1 ст. 28.5 КоАП РФ). Его содержание четко регламентировано пунктом 2 статьи 28.2 КоАП РФ. В нем должны содержаться следующие сведения:
    дата и место его составления;
    должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
    сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении;
    фамилии, имена, отчества, адреса свидетелей;
    место, время совершения и событие административного правонарушения;
    статья КоАП или закона субъекта РФ, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение;
    объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело;
    иные сведения, необходимые для разрешения дела.
    Впоследствии судья установит, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола. И отсутствие данных, прямо перечисленных в пункте 2 статьи 28.2 КоАП РФ, является существенным недостатком протокола. В случае если:
    протокол составлен неправомочным лицом;
    протокол или другие материалы оформлены неправильно;
    материалы представлены неполно, -
    судья выносит определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Причем возвращение протокола возможно только при подготовке дела к судебному рассмотрению и не допускается при рассмотрении дела об административном правонарушении (п. 4 постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.03.05 N 5)."

  18. #18
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    как правильно оформить журнал учета чеков
    Александра Федорова, если не секрет - какой у Вас регион?

  19. #19
    Была в налоговой, абсурд!!! Составили протокол об административном правонарушении! За факт отсутствия номера на чеке, не отрицая факт его выдачи, при том что мы ЕНВДшники!!! Про проверочную закупку говорят, что закупала не налоговая, а обычный покупатель, притом что в Акте проверки только его фамилия, больше никаких данных о таинственном покупателе, которому тут же не нужен стал товар и он сдал его в присутствии налоговиков. Продавец растерялась и вернула деньги, хотя заявление на возврат товара надлежащего качества он конечно же не писал. Протокол был составлен сегодня, то есть на следующий день после проверки. В протоколе вообще нет данных об этом свидетеле, налоговики доказывают, что его фамилии в акте вполне достаточно, но если понадобится, то этот свидетель обязательно "нарисуется" в суд. Вот только никак не могу поверить, что выплачивая все налоги в срок и работая честно, можно огрести штраф 4000 руб. за отсутствия номера на чеке. Налоговики настоящие герои, бьют себя пяткой в грудь и гордо заявляют: "Это наша работа!".

  20. #20
    Подскажите, как быть в такой ситуации?!

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Если идти по пути наименьшего сопротивления, то лучше заплатить штраф и в будущем быть умнее (налоговый орган так же можно понять, так как из-за неправильного оформления документов страдают покупатели у которых в последующем бухгалтерия не принимает данные документы. А так если есть свободное время и деньги, я думаю в суде юрист все их доводы развалит. Да и в будущем не принимайте не обдуманных решений и тем более не пишите объяснительных вас этому ни один закон не обязывает.

  22. #22
    По оформлению, не считаю грубой ошибкой отсутствие номера, у нас не бланки строгой отчетности и вести журнал учета таких чеков мы не должны. Можно каждому выписывать документы под одним номером, например 1, тогда видимо это не будет нарушением и идти в разрез с существующим законодательством. Да, продавец допустила невнимательность при заполнении документа, но документ был выдан, пусть и без номера. Налоговая же пытается нас привлечь по статье 14.5 КоАП РФ п.2,
    где нет ни слова про допущение неточности при оформлении документов, а идет речь о невыдаче или отказ в выдаче данного документа.

  23. #23
    Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    По оформлению, не считаю грубой ошибкой отсутствие номера
    Не так - п. 2.1. 54-ФЗ четко устанавливает перечень реквизитов, которые обязаны указываться на документе, выдаваемом плательщиком ЕНВД взамен чека ККТ (и номер документа там есть).

  24. #24
    Не спорю, что должны указать номер, почему штраф по статье 14.5 КоАП РФ п.2?
    2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Обязанность выдавать товарные чеки установлены ст. 54 закона №54 ФЗ "О применении ККМ...", обязательные реквизиты первичной документации установлены 229ФЗ о бух.учете, ст. 7 закона о ККМ установлены полномочия налогового органа по контролю за соблюдением данного закона, п. 2 ст. 14.5 КоАП четко указывает ваш случай
    "не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)"
    Для вас здесь основные слова "Не соответствует" и "требованиям установленного законодательства"

  26. #26
    речь о ккт, а не о правильности заполнения бланка?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Налоговые органы привлекают вас по правильной статье и правильной причине, но с нарушением процедуры.
    Факт купли продажи у вас не произошел, контрольная закупка проведена лицом не имеющим на это права,
    Цитата Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
    если есть свободное время и деньги, я думаю в суде юрист все их доводы развалит.

  28. #28
    Налоговики уверяют, что гражданин Иванов, указанный в акте обычный покупатель(((

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    Налоговики уверяют, что гражданин Иванов, указанный в акте обычный покупатель(((
    Если налоговики настойчиво хотят вас оштрафовать, все ваши доводы им по барабану. Дело решит только суд.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)