сотрудник работает несколько лет, трудовую так и не принес, а надо уволить. Как?

[Маргушка]

Ситауция: Сотрудница работает с 2009 года, трудовой договор подписан, все отчеты по ней сдавали, налоги платили. трудовую не несла, якобы не могла забрать с прежнего места работы. на днях сотрудница нарушила правила дисциплины, или как это можно назвать ( выпивали на работе в нерабочее время,впустила в помещение офиса своего сожителя, после чего произошел конфликт с арендодателем помещения который так же выпивал с ними, и он ее якобы избил, она вызывала милицию и скорую себе, в общем теперь она собирается подать в суд на того арендодателя), в общем мне надо ее уволить, вот подскажите как? 1. могу ли я завести ей трудовую с момента ее принятия на работу? 2. если да, то какой статьей ее уволить?

[saigak]

. могу ли я завести ей трудовую с момента ее принятия на работу?

именно так и надо поступить.

[Маргушка]

именно так и надо поступить.

именно так и поступим, спасибо

а по второму вопросу не проконсультируете? читала статьи, если в нерабочее время на работе пьяный, то уволить нельзя..как правильно поступить? какие документы оформить?

[Красный Мак]

Главное. обяазтельно не забудьте заполучить ее подпись в книге учета движеная трудовых книжек, иначе она заявит, что не получила в суде и будете вынужденный прогул оплачивать 2.3 от заработка.

[Маргушка]

Главное. обяазтельно не забудьте заполучить ее подпись в книге учета движеная трудовых книжек, иначе она заявит, что не получила в суде и будете вынужденный прогул оплачивать 2.3 от заработка.

это что за зверь такой? имеете в виду при увольнении чтобы она за книжкой придя расписалась мне в журнале?

[Красный Мак]

Ага, есть такой унифицированный волшебный док, если в нем подписи ее не будет, то вы проиграете в суде, прецеденты в арбитраже есть, ее расписки будет недостаточно.

[Красный Мак]

Приложение N 3
к Постановлению Минтруда России
от 10 октября 2003 г. N 69

ФОРМА КНИГИ
УЧЕТА ДВИЖЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК И ВКЛАДЫШЕЙ В НИХ

[Красный Мак]

Уволить можете за прогул. Составьте акт об ее отсутствии на рабочем месте в течение смены, пусть ваши сотрудники подпишут его. За трудовой к вам она не придет, она у нее уже такая есть с такими же статьями по увольнению. А если придет, то сначала подпись в книге, а потом только выдача на руки, и после записи на увольнении должна быть ее подпись что она ознакомлена.
А по собственному она написать не хочет?

[Красный Мак]

Cкажите, если по собственному не напишет, то будет за прогул.

[Маргушка]

Cкажите, если по собственному не напишет, то будет за прогул.

на счет прогула, тут тоже есть нюансы, она ведь сказала что у нее больничный на руках есть, я ее за сегодня уволю а она мне завтра больничный принесет...завтра подниму табеля рабочего времени, может она у меня с НГ как нибудь припозднилась на 3-4 часа и я ей задним числом выговор и увольнение оформлю...можно так?

[saigak]

.можно так?

как-то стремно увольнять через месяц после прогула...

[Аноним]

Ситауция: Сотрудница работает с 2009 года, трудовой договор подписан,

Так расторгайте договор. Зачем вам еще дополнительные пляски с трудовой книжкой?

[saigak]

Зачем вам еще дополнительные пляски с трудовой книжкой?

если у работника это основное место работы, то ему обязаны завести ТК.

[Аноним]

если у работника это основное место работы, то ему обязаны завести ТК.

И если не заведут, то что?

[saigak]

могут и штрафануть...инспекция по труду.

[Аноним]

могут и штрафануть...инспекция по труду.

На каком основании? Работник заявил, что трудовая у него есть. Обязанность ее предоставить работодателю лежит на работника. В чем вина работодателя? За что его штрафовать? А для увольнения достаточно приказа гены, приложенного к трудовому договору. Запись в трудовой - факультатив.

[Маргушка]

как-то стремно увольнять через месяц после прогула...

так я задним числом..? отчеты за кого платили еще не сдавались, перекину ее начисления на другого сотрудника и все..

[saigak]

если сотрудник не принес трудовую, работодатель обязан завести новую.

[Красный Мак]

Маргушка,

Вы можете акт об осутствии на рабочем месте любой датой составить, главное чтобы свидетели-сотрудники его подписали, что такого числа Иванова отсутствовала либо ее не было более 4 часов подряд.
Выговор оформлять не надо. Просто увольняйте и все за прогул по акту.
Больничный она вам не предъявляла, бремя доказывать обратное лежит на ней, что она не прогуливала, а болела.
Никакого больничного там нет. Более 10 дней его продляет ВК, вряд ли алкашка на такое способна, ИМХО денег надо и связи, врачи тоже не под каждую дуру будут документы делать.

[saigak]

Больничный она вам не предъявляла, бремя доказывать обратное лежит на ней, что она не прогуливала, а болела.

нет, лучше дождаться что больничный принесет или уже прогулы ставить.народ сейчас ушлый и умный, насоветует ей какая-нибудь подружка, она возьмет и в труд.инспекцию сходит...

[Маргушка]

Маргушка,

Вы можете акт об осутствии на рабочем месте любой датой составить, главное чтобы свидетели-сотрудники его подписали, что такого числа Иванова отсутствовала либо ее не было более 4 часов подряд.
Выговор оформлять не надо. Просто увольняйте и все за прогул по акту.
Больничный она вам не предъявляла, бремя доказывать обратное лежит на ней, что она не прогуливала, а болела.
Никакого больничного там нет. Более 10 дней его продляет ВК, вряд ли алкашка на такое способна, ИМХО денег надо и связи, врачи тоже не под каждую дуру будут документы делать.

такс..завтра приду подниму табеля, может все таки есть в жизни счастье, а вот на счет "алкашки" вы конечно погорячились, она как и все выпивает на праздниках в офисе, просто у нее башню сносит чаще чем у других..да и хитрая штучка она...без мыла может куда угодно залезть

[saigak]

да и хитрая штучка она...без мыла может куда угодно залезть

тогда тем более не рискуйте. почитайте форум и составьте документы так, чтобы к буковке придраться нельзя будет...

[Красный Мак]

saigak,

И работодатель будет совершенно прав, потому что она не сообщила о болезни, можно в табеле ставить отсутствие по невыясненной причине, пока она несет больничный, долго она его длить не сможет, не туберкулез там.

[saigak]

потому что она не сообщила о болезни

а она не обязана.

можно в табеле ставить отсутствие по невыясненной причине, пока она несет больничный,

можно

работодатель будет совершенно прав

в чем? уволив?

[Красный Мак]

Все равно выползет с больничного она, и рано или поздно исчезнет на один день, вот тогда и подловите без документов.

[saigak]

и рано или поздно исчезнет на один день, вот тогда и подловите без документов.

во-о-от.самое лучшее...

[Аноним]

если сотрудник не принес трудовую, работодатель обязан завести новую.

Не подскажете, каким НПА установлена такая обязанность?

[saigak]

ст .66 ТК. Слова сотрудника о том, что у него есть книжка ничего не значат - не принес заводим новую.

[Аноним]

ст .66 ТК.

Там нет ни слова про обязанность заводить новую трудовую, если работник не принес имеющуюся.

[saigak]

согласна. но есть обязанность ее завести если ее нет. а как вы докажете что она есть, если он вам ее не принес?