Командировка на один день

[Татьяна_Г]

Всем привет, появился вопрос, отправляем сотрудника в командировку на 1 день.СПб-Москва, Москва-СПб.Почитала на формах, что суточные за один день не положены
Согласно пункту 11 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки от 13 октября 2008 года № 749:
“При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются“.
однако возник вопрос,ежедневно возвращаться из Москвы в Питер???
однако прочитав в ТК ст.168, не поняла , что является доп. расходами, свзянными с проживанием, а если нигде не пролживал, то есть получается не выплачиваются....
прошу помочь разобраться, наверное и судебная практика в этом вопросе противоречива
получается , если суточные не выплачиваем, расчитываем средний заработок за время пребывания в командировке, так??

[Andyko]

если суточные не выплачиваем, расчитываем средний заработок за время пребывания в командировке

вообще то средний считать надо при любой командировке, независимо, платили суточные ил ине платили

[Miracle81]

нужно суточные платить. Из Петербурга в Москву каждый день - это нереально. И характер работы у сотрудника не разъездной, как я понимаю.

[Татьяна_Г]

а основание законное этому есть? так как у меня тоже есть подобные предположения, а на что опереться письмо, статью, решение ВАС..., ничего не нашла по этому поводу

[Эл-Гранд]

Удобнее проводить это как компенсацию за разъездной характер работы.

[Аноним]

1. Находился в командировке, в табеле буковка К, платим 1 день по среднему.
2. В командировку на один день. Напишите конкретные даты, причем лучше с билетов.
Вот если из Великого Новгорода (мы не очень далеко от Питера отправим в Москву человека на 1 рабочий день, то суточных ему заплатим за три дня, т.к. отправление поезда 28.09 в 21-00, прибытие 29.09 в 6.00 в Москву, обратный 29.09 вечером с прибытием 30.09 в 6 утра. ТО есть, согласно билетам, командировка 3 дня, а если не считая времени в пути - 1, суточные платим и за те дни, что в пути.

А зачем Вы приплели к Вашей ситуации Положение № 749 вообще не понятно. Это положение для нас, деревенских. Вот поехал человек принимать объект в соседнюю деревню за 50 км, куда ходит пригородный автобус каждые 2 часа и за час-полтора привезет обратно, но чтобы не маяться дорогой, человек остается ночевать в гостинице на всю неделю. Вот тогда он имеет возможность возвращаться каждый день, но не возвращается, потому ему гостиницу оплачиваем вместо ежедневного проезда.

[Татьяна_Г]

уточнила у аудитора, все-таки командировочные за один день не выплачиваются. независимо от расстояния

[бух2007]

все-таки командировочные за один день не выплачиваются. независимо от расстояния

Ненормально это.

[Татьяна_Г]

я с Вами согласно, что это ненормально, но у нас очень много всего ненормального

[Аноним]

Если поезд туда ушел после 0-01, а поезд обратно прибыл до 23-59 того же дня, то не выплачиваются. Хотите платить - подвиньте приезд-отъезд по времени, ж/д расписание позволяет.

[Andyko]

уточнила у аудитора, все-таки командировочные за один день не выплачиваются. независимо от расстояния

в смысле - аудитор лучше знает ваше собственное положение о командировках?

[Белка ТНТ]

а я сйчас спорю с отделом соц.защиты, я уперлась что суточные за один день не оплачиваются. Мы отправили работника за 100 км, и он вернулся в этот же день обратно. Они требуют чтобы мы оплатили суточные.

[Andyko]

и правильно делают, скорее всего

[бух2007]

Белка ТНТ, я не поняла- а причем тут соцзащита?

[Revizor112]

А что извените питаться командировочный на 1 день должен за свой счет?

[amanda]

А если бы он вышел, как обычно, на работу, он бы в этот день за чей счёт питался? За свой, со своей зарплаты.

[mizeri]

а я сйчас спорю с отделом соц.защиты, я уперлась что суточные за один день не оплачиваются. Мы отправили работника за 100 км, и он вернулся в этот же день обратно. Они требуют чтобы мы оплатили суточные.

и правильно делают, скорее всего

У нас работники тоже ездят бывает в район одним днем - утром уехал и днем приехал например ( и в пределах даже более 100 км. ездят), но мы им не оформляем командировочное при этом и суточные не платим. У них изначально работа подразумевает, что им нужно ездить на объекты, которые находятся не только в городе, но и в районе. Местом основной работы указан город.

[MakZym]

Проблема то в чем? В положении написано ясно:
“При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются“.
Имхо, этот пункт имеет принципиальное значение только в целях налогообложения. Что мешает исходя из человеческих побуждений разрешить выплату работнику суточных за один день? Да ничего! Человек работает на компанию и не должен страдать собственным рублем. Единственное его нужно предупредить, что в целях минимизации налоговых рисков с суммы суточных за один день с него удержат НДФЛ. Хотя даже и по этому моменту точки зрения судов расходятся (Консультант+). Ну и желательно в прибыли эти суточные не учитывать. Хотя тоже спорно

[Аноним]

с суммы суточных за один день с него удержат НДФЛ.

Ну да и с 2011 года еще и страховыми обложить.

[Аноним]

Здравствуйте ! а подскажите, если мы пропишем свои условия в локальных, что за 1 день мы платим суточные, как к этому отнесетсяналоговая?

[Andyko]

однозначно позитивно
можно даже сказать - с воодушевлением

[Аноним]

если директор приезжает из командировке в этот же день на поезде в 23.40ч.,на вокзал, домой он вернется в 00.20, за 20 минут можно ему выдать суточные и оплату рабочего дня с 9 до 18?понимаете,что домой он с вокзала прибывает фактически на следующий день. как этот день оформить?????????? как командировку или как рабочий день?????????????

[Тоня]

понимаете,что домой он с вокзала прибывает фактически на следующий день

Понимаем..он может и через трое суток домой явится из "командировки". Подтверждение прибытия в 00.20. есть?

[Аноним]

нет подтверждения

[Тоня]

Тогда о чем речь? В 23.40. прибыл, получил суточные, на следующий день вышел на работу. Или перед вами стоит задача выплатить за этот день суточные?

[ILD17]

Если в билете реально установлено что он прибывает в 23,40 и логически понятно что он до 24,00 не вернется домой, то это уже двое суток, командировкой считается не прибытие в город а прибытие на место постоянной работы или домой. В таких случаях у нас как правило указывают в путевых листах время прибытия 00,30 и два дня выплачиваются без проблем.

[Аноним]

да стоит задача выплатить за этот день суточные

[Аноним]

Если в билете реально установлено что он прибывает в 23,40 и логически понятно что он до 24,00 не вернется домой, то это уже двое суток, командировкой считается не прибытие в город а прибытие на место постоянной работы или домой. В таких случаях у нас как правило указывают в путевых листах время прибытия 00,30 и два дня выплачиваются без проблем.

оплату рабочего дня с 9 до 18 ему можно выплачивать?

[ILD17]

В период командировки работнику выплачивается средняя заработная плата. На счет 23,40 есть нюанс с тем, что аэропорт или ЖД должны находится за пределами города.

[Аноним]

В период командировки работнику выплачивается средняя заработная плата. На счет 23,40 есть нюанс с тем, что аэропорт или ЖД должны находится за пределами города.

да... спасибо