×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59

    Договор возмездного оказания услуг с физ.лицом

    Добрый день!
    Предложили вести фирму, где директор не трудоустраивает работников, а заключает с ними договора возмездного оказания услуг.
    Не исчисляет и не уплачивает ни НДФЛ, ни ПФР, ни ФОМС.
    Насколько я понимаю, это договор гражданско-правового характера и эти суммы должны облагаться НДФЛ, ПФР и ФОМС.
    Если я ошибаюсь, поправьте меня.
    Как деликатно объяснть директору, что такой формы договор не освобождает его от налогов? и как можно оптимизировать налогообложение?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    А чего деликатно объяснять? Можно и не деликатно
    Может все работники организации являются ИП?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Нет они не ИП. Были бы ИП, другое дело....значит ли это что за все предыдущие месяцы мне нужно начислить налоги и сдать уточненные декларации? или м.б. существуют условия,пр которых мыможем не исчислять налоги с выплат физ.лицам?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Нет таких условий. Ну если, конечно, не договоры купли-продажи заключались

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет таких условий. Ну если, конечно, не договоры купли-продажи заключались
    А что можно приобрести у физ лица, чтобы избежать налогов? только не ОС.

  6. #6
    Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    НАД.К, заключались договоры ГПХ
    а заключает с ними договора возмездного оказания услуг.
    Как Вы теперь хотите данные договоры переквалифицировать в договор купли-продажи? Но даже при этом условии, НДФЛ Вы должны были удержать и перечислить в бюджет.
    значит ли это что за все предыдущие месяцы мне нужно начислить налоги и сдать уточненные декларации?
    Если речь идет о месяцах, то безусловно лучше так и сделать. Но все равно, будут штрафы, по взносам.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Ну просто переделать,договориться с работниками. ндфл заплатим.
    А что можно приобрести у физ лица, чтобы избежать налогов? только не ОС.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    Налог на доходы физических лиц с суммы вознаграждения по договору на выполнение работ, заключенному между организацией (заказчик) и физлицом (исполнитель), должна удержать и перечислить в бюджет именно организация. Это справедливо и в том случае, когда в договоре прописано условие, обязывающее физическое лицо уплатить налог. Такое мнение высказал Минфин России в письме от 25.04.11 № 03-04-05/3-292.

    В пункте 1 статьи 226 Налогового кодекса прямо сказано, что организации, от которых или в результате отношений с которыми физлицо получает доходы, обязаны исчислить, удержать и уплатить соответствующую сумму налога на доходы физических лиц. Такие организации признаются налоговыми агентами.

    Поэтому организация, заключившая с физическим лицом договор на выполнение работ, признается налоговым агентом в отношении выплачиваемого вознаграждения. А раз так, то она обязана удержать и перечислить в бюджет определенную сумму НДФЛ. Условия договора, обязывающие самого налогоплательщика уплатить налог, по мнению Минфина, никакой роли не играют.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Вы повторяетесь.... я об ндфл не спрашиваю, речь идет о пфр...как заключить договор, чтобы не исчислять именно взносы в пфр и т.д.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    только если договор с ИП, тогда и НДФЛ, и взносы платить не надо, но все равно платить придется больше, чтобы компенсировать ИП нологи и взносы, которые он будет платить за себя сам
    напомню, что Ходорковский на свою фирму тоже работал как ИП - это стало одним из пунктов обвинения

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    princess78, нельяз заключить договоры на оказание услуг или выполенния работ и не платить взносы. Нет тут вариантов.
    А покупать каждый месяц что-либо у работников - глупо. Я уже не говорю о том, что это подстава работников, поскольку они по итогам года должны будут идти в налоговую и сдавать 3-НДФЛ.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    ЕАО, г. Биробиджан
    Сообщений
    25
    Возмите у них что нибудь в аренду...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от Maxs.s Посмотреть сообщение
    Возмите у них что нибудь в аренду...
    пример приведите а то я уже голову сломала....

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    Интересная получается контора - вокруг одни арендодатели, а работников нет.

  15. #15
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Maxs.s Посмотреть сообщение
    Возмите у них что нибудь в аренду...
    Цитата Сообщение от princess78 Посмотреть сообщение
    пример приведите а то я уже голову сломала....
    Руки, например
    Или моск.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    13
    Подскажите пожалуйста, какие налоги и в каких процентах нужно перечислять с суммы вознаграждения по гражданско-правовому договору с физ.лицом?

    знаю что ндфл точно, про взносы в фсс слышада что не нужно..
    хотелось бы узнать ссылки на законодательные акты по данному вопросу

    спасибо

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    367
    проценты зависят от вида деятельности и системы налогообложения
    Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    По договорам ГПХ (подряда, услуг и т.п.) точно такие же взносы, как и по трудовым договорам. Кроме взносов в ФСС.

  19. #19
    Вешка
    Гость
    У нас ИП работников нет, есть договоры с физлицами, как перечислить за них НДФЛ и взносы? Я имею ввиду что указывать в платежке? В медстрахе мы вообще не зарегистрированы...

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    А медстрах никого с 2011 года и не регистрирует.
    В платежке указывать нужные КБК и другие коды. Или Вы про что?

  21. #21
    tt226
    Гость
    Цитата Сообщение от princess78 Посмотреть сообщение
    пример приведите а то я уже голову сломала....
    не надо ломать, надо просто чтить налоговый кодекс и платить налоги
    неужели вы всерьез думаете, что государством оставлены лазейки и только вы про них не знаете, а все остальные уже давно работают без налогов...
    5 раз повторили - нет таких вариантов

  22. #22
    Алексександра
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    princess78, нельяз заключить договоры на оказание услуг или выполенния работ и не платить взносы. Нет тут вариантов.
    А покупать каждый месяц что-либо у работников - глупо. Я уже не говорю о том, что это подстава работников, поскольку они по итогам года должны будут идти в налоговую и сдавать 3-НДФЛ.
    Добрый день. Я понимаю что Вас все уже достали с этим вопросом. Но, пожалуйста, подскажите. Если работа сезонная - валка леса. 3-4 недели в год. Я могу заключить договор подряда и потом купить выработанный лес у подрядчиков. № НДФЛ они согласны заполнить. Тогда в ПФР платить не нужно.

    Как сформулировать такой договор?
    1. Договор подряда на выработку? а внутри условия расчета с подрядчиком древесиной и условия покупки её у подрядчика.
    2. или договор купли продажи делянки у меня, а потом договор продажи пиловочника мне(таким образом 3 НДФЛ будут доходы - расходы)

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от Алексександра Посмотреть сообщение
    Я могу заключить договор подряда и потом купить выработанный лес у подрядчиков.
    Ну либо подряд, либо купля продажа. Подряд - это работы

  24. #24
    Принтер
    Гость
    У меня ситуация посложнее.
    Я физик. Заключен договор на услуги с иностранной компанией (зарегистрирована за границей). В валюте получаю вознаграждение на счет в банке.
    Про ндфл и прочее в договоре, понятное дело, ни слова.
    Что мне нужно делать в этом случае?

  25. #25
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Принтер Посмотреть сообщение
    Что мне нужно делать в этом случае?
    подавать декларацию и платить НДФЛ самостоятельно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #26
    Принтер
    Гость
    А взносы? вообще в данном случае физик должен регистрироваться или нет? не будет ли это считаться ведением деятельности без регистрации?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    11.09.2012
    Сообщений
    39
    Доброго дня. У меня тоже возник вопрос в данной теме.
    необходимо заключить договор возмездного оказания услуг с юристом на ведение дела в Арбитражном суде.
    И что-то я запуталась, помощь нужна (((
    я в договоре прописала сумму вознаграждения, с учетом НДФЛ, затем (по ее просьбе) выделила сумму на руки, и сумму НДФЛ, которую буду перечислять за нее как налоговый агент. А суммы подлежащие уплате в фонды (ПФР и ФОМС) мне не надо указывать в договоре?
    Заранее спасибо...

  28. #28
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от oksa.b Посмотреть сообщение
    А суммы подлежащие уплате в фонды (ПФР и ФОМС) мне не надо указывать в договоре?
    не надо
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)