×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8

    Помогите студенту!

    ЗАО Ромашка приобрело материалы. В накладной по форме ТОРГ-12 отсутствуют подписи по гр. «Отпуск груза произвел».
    Правомерно ли не принятие к учету поступивших материалов по причине дефекта первичного документа?
    Как можно уменьшить риски?
    Какие последствия для бухгалтерского учета?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А свои варианты ответов какие?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Принятие такого дока не правомерно, т.к. подпись "Отпуск груза произвел" - обязательный реквизит.
    Вот с рисками сложнее....
    Последствия - непризнание расходов, что влечет за собой увеличение налога на прибыль. Или это последствия для налогового учета?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Антони Посмотреть сообщение
    Принятие такого дока не правомерно
    В смысле? Вы свой товар не хотите принимать к учету?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Хотим, но нельзя. Понятное дело, что можно и самим подписи "нарисовать", но по законодательству же не положено принимть.... Или все-таки можно?

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Т.е. товар у вас лежит на складе, неучтенный, без документов... Левак?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Вот не лежит, оприходовали мы его. Но какие риски нас могут поджидать из-за оприходования торг-12, оформленную с нарушениями?

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Антони Посмотреть сообщение
    Вот не лежит, оприходовали мы его
    эмм...
    это по логике "оприходовать поллитра" = употребить внутрь?
    а по этой же логике оприходование накладной как на судьбе документа отразится?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    См. первое письмо. Я спросил - правомерно ли принятие таких документов, если нет, то чем это грозит?
    Мое мнение - неправомерно.
    При чем тут - лежит, не лежит и поллитра?

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Если вам материалы привезли, и вы их себе забрали (и по договору при передаче право собственности к вам переходит), то вы должны их на учет принять, как бы криво поставщик документы не выписал

  11. #11
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    а как по вашему , положить на склад товар который никак не отражен в учете, это нормально? качество оформления документа может иметь последствия (оспариваемые) при проверке правильности расчета налогов. но к этому моменту вы можете принять меры и документ заменить на идеально оформленный . т.е. эту проблему вполне можно решить после оприходывания. а то я боюсь предположить что вы будете делать в случае неотфактурованной поставки
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    А как же вот это:
    В Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 15 июля 2008 г. N Ф08-3970/2008 по делу N А32-63469/05-34/1552-2007-63/134 арбитры согласились с решением налоговой инспекции об отказе в возмещении достаточно внушительной суммы налога на добавленную стоимость, т.к. представленная налогоплательщиком товарная накладная не содержала таких обязательных реквизитов, как-то:
    - расшифровку подписи лица, разрешившего отпуск груза;
    - подписи с расшифровкой лица, отпустившего груз, и грузополучателя;
    - подпись водителя, принявшего груз;
    - реквизиты доверенности на получение груза.
    Исследовав документ, суд пришел к обоснованному выводу о том, что товарная накладная, представленная налогоплательщиком, не подтверждает факта получения товара.

  13. #13
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    в исходном вопросе вообще тема налогов не очень звучит, там про бухгалтерский учет вопрос. бухучет отдельно, налоговый учет отдельно ...в БУ однозначно приходовать. в налоговом лучше исправить документ , но лично мое мнение, что если и не исправлять , то можно будет оспорить в случае претензий, зависит от прочих обстоятельств
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    В бухгалтерском учете оприходовать, а вналоговом нет? Как это?

  15. #15
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    расходы не признавать в налоговом. но еще раз- в вопросе про налоги ничего не сказано. там только про бухучет. хотя зная как составляют вопросы и задания бедным студентам... я им только посочувствовать могу . у меня сын учится, насмотрелась )) теоретики,блин....
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    См. первое письмо. Я спросил - правомерно ли принятие таких документов, если нет, то чем это грозит?
    в первом письме не расшифровывается понятие термина "оприходовать";
    неправомерно оприходовать товар без документов;
    не хотите принимать документы - не принимайте товар
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. #17
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    Я бы ответила так:

    Правомерно ли не принятие к учету поступивших материалов по причине дефекта первичного документа? -Да.
    Как можно уменьшить риски?- существует только налоговый риск-не признают расходом стоимость приобретенных ТМЦ, снимут НДС. Составить акт приемки зафиксировать поступление груза (например журналы регистрации поступающих грузов, регистрации машин въезжающих на территорию, фотофиксация приемки груза , наличие других товаро-сопроводительных документов). Если есть доказательства реальности поставки, но налоговая оспаривает достоверность документов, ВАС говорит что налоговой нужно применять расчетный метод а не снимать всю сумму с затрат
    Какие последствия для бухгалтерского учета?-никаких, кроме последующих корректировок налогов если налоговая их пересчитает, а вы не отобъете их в суде.
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    птенец, спасибо огромное!!!! Что-то похожее в голову приходило, но вот беда с формулировками и изложении это в письменном виде. Еще раз большое спасибо!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)