Лизинг. Учет у лизингополучателя.

[E-lenochka]

Имеются следующие условия договора лизинга:
Мы - лизингополучатель
Срок договора - год
Балансодержатель - лизингополучатель
Сумма договора 700 000
Выкупная стоимость имущества 7000 (включена в 700 000)
Срок полезного использования 36 месяцев
По окончании срока договора, вся сумма (700 000) оплачена, к НУ приняты расходы в сумме 700 000 (как положено частично амортизация, частично лизинговые платежи).
Что делать после окончания срока договора?
С БУ вроде понятно... переводим ОС с К 01/лизинг на Д 01, переводим сумму начисленной уже амортизации, продолжаем начислять амортизацию до окончания срока полезного использования.

Неясно как быть с НУ, ведь в НУ основное средство до конца не самортизировано, а расходы получается приняты... что делать амортизируем дальше и включаем в расходы? амортизируем и не включаем в расходы? ... кучу всего перечитала не могу понять ... помогите пожалуйста..

[Сергей А.В.]

Не надо в НУ амортизировать если

к НУ приняты расходы в сумме 700 000 (как положено частично амортизация, частично лизинговые платежи).

Вы все расходы уже учли.

[E-lenochka]

Сергей А.В., Спасибо.

[Несси]

То есть получается, что ОС так и останется в НУ недоамортизированным?
А почему? Ведь срок полезного использования не закончился еще?

Просто у меня ситуация такая же, и даже еще хуже.
Ведь амортизация должна начисляться весь срок полезного использования? И лизинговые платежи относятся на прочие расходы в НУ, в сумме равной разнице между лизинговым платежом и амортизацией?
Таким образом, если у меня сумма лизинговых платежей больше, чем стоимость ОС в НУ, то на расходы в НУ я отнесу сумму, уже превышающую стоимость ОС в НУ.
А если у меня в первом месяце действия договора лизинговый платеж есть, а амортизации еще нет? То в этом месяце на расходы в НУ я отнесу всю сумму лизингового платежа.
Ну и если по окончании договора лизинга и после перехода права собственности я продолжу начислять амортизацию и относить ее в расходы в НУ (а почему я должна перестать это делать, ведь срок полезного использования у меня не кончился?), то разница между стоимостью ОС в НУ и фактической суммой, отнесенной на расходы в НУ, будет еще больше?
Вот формально вроде у меня все правильно, но вот как-то не верится, что налоговая так вот легко согласится с тем, что у меня по договору, например, стоимость ОС 1372805руб. (здесь и дальше все без учета НДС), сумма лизинговых платежей 1425501руб., а на затраты в НУ я отнесу 2431620,8, т.е. сумму почти вдвое большую фактически понесенных затрат.

Как быть то?

[Сергей А.В.]

Несси, такая же песня у меня была. Какие-то нынче "гнилые" лизинговые договоры, когда СПИ существенно больше срока действия договора лизинга.
Вероятно потому, что к 1-3 группам нельзя применять коэф. ускорения амортизации.

[Сергей А.В.]

Я продолжаю в НУ амортизировать и после окончания лизинга.

а на затраты в НУ я отнесу 2431620,8, т.е. сумму почти вдвое большую фактически понесенных затрат.

А чтобы не было задвоения расходов, разницу межу общей суммой лизиговых платежей и ст-тью ОС для НУ (в Вашем случае 1 425 501 - 1 372 805) отнес на 97 счет (НУ) и равномерно включал в расходы в течении срока действия договора лизинга.

[Несси]

Несси, такая же песня у меня была. Какие-то нынче "гнилые" лизинговые договоры, когда СПИ существенно больше срока действия договора лизинга.
Вероятно потому, что к 1-3 группам нельзя применять коэф. ускорения амортизации.

Ну почему же "гнилые" то? Если договор лизинга рассчитан всего на год, а у автомобиля, естественно, срок полезного использования гораздо больше. А коэффициент 3 можно применять только при амортизации нелинейной. То есть по любому при линейной амортизации к концу срока договора лизинга ОС будет недоамортизированным.
То есть логично продолжать амортизировать. Разве нет?

[Несси]

А чтобы не было задвоения расходов, разницу межу общей суммой лизиговых платежей и ст-тью ОС для НУ (в Вашем случае 1 425 501 - 1 372 805) отнес на 97 счет (НУ) и равномерно включал в расходы в течении срока действия договора лизинга.

Ну у меня уже срок действия договора лизинга закончился, так что смысла нет чего-то там равномерно через 97 счет распределять.

И все-таки, получается, у меня все правильно? И продолжать амортизировать и в НУ?

[Сергей А.В.]

И продолжать амортизировать и в НУ?

Общая сумма расходов не должна превышать общей суммы лизинговых платежей. У Вас так?

[Сергей А.В.]

Ну почему же "гнилые" то?

Потому что возникают такие ситуации.
Допустим стоимость ОС 100 000=, СПИ 25 месяца.
Лизинговые платежи 120 000=, срок 12 месяцев.
Если делать буквально по НК, т.е. в расходы брать амортизацию и превышение л/п над амортизацией, то через 12 месяцев Вы всю сумму л/п включите в расходы, а ОС недоамортизируете.
И как дальше амортизировать, если все расходы уже учтены?

[Несси]

Общая сумма расходов не должна превышать общей суммы лизинговых платежей. У Вас так?

А где это написано - что не должна превышать?
И у меня не просто не так - у меня уже к концу действия договора лизинга общая сумма расходов превысила сумму лизинговый платежей за счет того, что в последние три месяца лизинговые платежи были меньше амортизации, стало быть, амортизация в НУ начислялась, а лизинговый платеж нет. Но амортизация больше, стало быть, общая сумма тоже получилась больше. Или надо было начислять разницу между лизинговым платежом и амортизацией со знаком минус?
Ну и опять-таки после окончания действия договора если я буду продолжать амортизировать, то общая сумма расходов превысит сумму лизинговых платежей почти в два раза.

[Сергей А.В.]

А где это написано - что не должна превышать?

О как!
ПБУ-10/99
2. Расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации, за исключением уменьшения вкладов по решению участников (собственников имущества).

Вы реально произвели расходов на сумму лизинговых платежей. Все что сверх - воздух. Как можно включать в расходы суммы, которые не истрачены (не будут истрачены)?

Ну и опять-таки после окончания действия договора если я буду продолжать амортизировать, то общая сумма расходов превысит сумму лизинговых платежей почти в два раза.

Такого быть не должно!!!!

[Светлана Звонарева]

Добрый день. Подскажите пож-та может кто сталкивался с таким:
Оформляем лизинг и нам выдают такие документы: первый договор лизинга 1106тыс.руб от 05.04.12, второй договор купли-продажи 1553 тыс.р. от 05.04.12. ОС учитывается у нас на балансе. Так какую сумму нам принять как первоначальную стоимость? По договору лизинга или договору купли-продажи, или сразу по двум договорам?

[Сергей А.В.]

Так какую сумму нам принять как первоначальную стоимость?

Для НУ или БУ?

[Светлана Звонарева]

И в БУ и в НУ. Подскажите, я уже замучилась,.

[Сергей А.В.]

В НУ сумма расходов лизингодателя на приобретение, сооружение, доставку, изготовление и т.д.(либо в отдельном документе эта сумма должна быть прописана либо в самом договоре лизинга).
В БУ

1106тыс.руб

[Светлана Звонарева]

Спасибо, с этим понятно. А потом у нас был досрочный выкуп, как раз на сумму договора купли-продажи 1553 т.р. А эту сумму как принять? И если знаете как это оформить в 1с 8.2 напишите пож-та.

[EvilZak]

Здравствуйте! Как раз сейчас ищу ответ на вопрос обсуждаемый в этой теме!
Разбераюсь с учетом лизинигового имущества, начал считать, получается то-же самое к концу аммортизации объекта в НУ общая сумма расходов превысит сумму лизинговых платежей почти на 80%(если считать как положено по НК лизинговый платеж-аммортизация по НУ)
В итоге как поступить с этой разницей???

[Сергей А.В.]

В итоге как поступить с этой разницей???

А сами как думаете?

общая сумма расходов превысит сумму лизинговых платежей

Вы же понимаете, что такого быть не должно.

если считать как положено по НК лизинговый платеж-аммортизация по НУ

"В лоб" применять это правило в случае, когда срок договора лизинга меньше срока амортизации ну никак нельзя.

[Пуговк@]

Сергей, добрый день подскажите пожалуйста.
передано лизинговое имущество 30.05.2011г.
Дт 08.4 Кт 76.5 2074руб. (включены все лизинговые платежи +выкупная стоимость)
Дт Н01.01 1945руб. (первоначальная стоимость ОС по справке)
введ в эскплуатацию 08.06.2011г.
Дт 01 Кт 08.4 2074руб.
Дт Н05.01 Кт 01.01 1945руб.
срок эксплуатации поставила 63 месяца, получается в БУ=32руб, а в НУ=31руб.
т.к. амортизация начала начисляться с июля месяца, я не учитывала в расходах НУ начисленные лизинговые платежи в сумме 182руб. (за 2 дня мая + июнь)
с июля стала учитывать в НУ в расходах = (31руб.+139руб.)*11месяцев = 1878руб.
11 месяцев брала из расчета что договор закончился в мае 2012г. (т.е. с июля по май)
и тогда у меня получается 1945 не равно 1878руб., разница в 66руб., что теперь мне делать, доначислить данную сумму в мае, в момент прекращения договора лизинга?

[EvilZak]

Уважаемый Сергей А.В., огромное спасибо что так быстро откликнулись.

Я конечно понимаю что это полная лажа, фактически получается что я необоснованно занижу базу по прибыли на это превышение(что в свою очередь является грубейшем нарушением).
Но с другой стороны НК именно так устанавливает порядок включения в расходы затрат на преобретенное в лизинг имущество.
Вариант в сложившейся ситуации вижу только один, перестать амортизировать объект после включения в затраты последнего лизингового платежа.

А вы бы как поступили?

[Пуговк@]

А вы бы как поступили?

проверила, не задвоились ли расходы в НУ

[EvilZak]

проверила, не задвоились ли расходы в НУ

Пуговк@, Здравствуйте!

Вот именно так и получается если следовать общему правилу.
Есть два срока срок договора лизинга в пределах которого я плачу лизинговые платежи, и срок полезного использования. В течении срока договора в расходы я включаю амортизацию + разницу между лизинговым платежом и амортизацией, после окончания срока договора только аммортизацию. Срок полезного использования больше срока договора. Следовательно по окончанию срока договора стоимость объекта будет полностью включена в затраты, но объект не будет до конца самортизирован, а последующая амортизация которая бутет начислена фактически бует являтся неправомерным уменьшением базы по пибыли...

[Сергей А.В.]

перестать амортизировать объект после включения в затраты последнего лизингового платежа.

Тогда получится, что, по сути, Вы самортизировали объект раньше, чем истек СПИ.

[EvilZak]

Тогда получится, что, по сути, Вы самортизировали объект раньше, чем истек СПИ.

Согласен тоже лажа получается.(хотя надо подумать что лучше включить в затраты стоимость большую чем стоит основное средство или так)
А в итоге то что посоветуете?

[Сергей А.В.]

Я в НУ делал так (чистое ИМХО):
Амортизировал в течении всего СПИ, а разницу между общей суммой ЛП и стоимостью ОС в НУ отнес на РБП и списывал в расходы в течении срока договора лизинга.

[Сергей А.В.]

139руб

Это что за сумма?

[Пуговк@]

Это что за сумма?

лизинговы платеж минус амортизация в НУ

[Сергей А.В.]

лизинговы платеж минус амортизация в НУ

Не понятно.
Если

Дт 08.4 Кт 76.5 2074руб. (включены все лизинговые платежи +выкупная стоимость)
Дт Н01.01 1945руб. (первоначальная стоимость ОС по справке)

то общая разница 2074-1945=129.
Нет?

[Пуговк@]

Не понятно.
Если
то общая разница 2074-1945=129.
Нет?

да, вы правы