×
Страница 9 из 19 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 270 из 570
  1. #241
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Самара, Самарская обл., Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    я первичную оценку состояния организации на нём хочу построить;
    а мне в ответ предлагают книгу учета доходов и расходов
    И правильно предлагают, малый бизнес оценивается никак не из бухучета...
    А то знаете, какие интересные цифры можно сделать за совершенно скромное вознаграждение...
    Смотреть надо по кешфлоу из независимых источников, как то выписка, и то...
    Ну в общем для малых предприятий бухгалтерские показатели - это филькина грамота, в самом первичном ее смысле.

  2. #242
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    Коллеги, ей богу имущество должно быть на юрлице принимающим расходы (15%), а 6% - это оператор, оказывающий услуги собственнику.
    Это Вы сами придумали? Киосаки тут причем, если у нас в стране законы, никоим образом никакому Киосаки не соответствующие?
    Не нравится бухучет? регистрируйтесь как ИП и будете "оператором" сами себе сколько угодно Без всякого бухучета
    И правильно предлагают, малый бизнес оценивается никак не из бухучета
    А из чего, мне интересно? Из чего должен делаться вывод о финансовом состоянии организации? Из нарисованной книги доходов?
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    Ну в общем для малых предприятий бухгалтерские показатели - это филькина грамота,
    Ну если Вы себе рисуете филькину грамоту, то да. Она и есть. Но только не стоит обижаться на те же банки, которые отказывают в кредитах упрощенцам. Потому что они тоже в курсе вот этих филькиных грамот и такие заёмщики им нафик не нужны.

  3. #243
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно для УСНО на 6% для чего бухучет то вводят?
    Предположите, что у организации на упрощенке есть собственники\учредители и они захотят получать дивиденды/ долю прибыли.

  4. #244
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Glawbuch Посмотреть сообщение
    И где это только вычитывают....
    ИМХО из логики "входной" баланс на 01.01.2013 = "выходному" за 2012-й. А там есть данные на начало года...
    Или как мы узнаем от какой суммы по строчкам станем работать в 2013-м.
    Ну, если только приравнять начало к созданию новой конторы, путем реорганизации старой.
    На 01.01.2012 ничего не было, а на 31-е декабря остатки по строкам установлены:...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  5. #245
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Самара, Самарская обл., Russia
    Сообщений
    22
    Я к тому, что покупку имущества на принимать к расходам, так сильно выгоднее...
    А про Киосаки -там все в тему, как раз 6%-ую.
    Ситуация 100% аналогична, как ни удивительно.
    Еще раз, содержание имущества, покупка его и т.д. - если бухгалтер хороший, ДОЛЖНЫ приниматься к расходам, если это не противоречит законодательству.
    Спорить не буду, у каждого свой мотив, но если мотив - ВЫГОДА предприятия, при выполнении требований законодательства, то РАСХОДЫ надо принимать, кроме экзотических случаев.

  6. #246
    Eifriger Klerk Аватар для Glawbuch
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    Коллеги, ей богу имущество должно быть на юрлице принимающим расходы (15%), а 6% - это оператор, оказывающий услуги собственнику.
    Будьте любезны ссылку на законодательство предоставьте пожалуйста. На Бога прошу не ссылаться.
    Снюсь в кошмарах... Качественно, недорого...
    ... Постоянным клиентам... 10 минут в подарок...
    .

  7. #247
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Самара, Самарская обл., Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Предположите, что у организации на упрощенке есть собственники\учредители и они захотят получать дивиденды/ долю прибыли.
    Предполагаю, что в таком случае вести или нет бухучет должно решать собрание учредителей, а не минфин.

  8. #248
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Самара, Самарская обл., Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Glawbuch Посмотреть сообщение
    Будьте любезны ссылку на законодательство предоставьте пожалуйста. На Бога прошу не ссылаться.
    В данном случае под "должно" я подразумеваю "при рачительном подходе должно". Если бухгалтеру все равно как - то вопрос об этом не стоит.

  9. #249
    Eifriger Klerk Аватар для Glawbuch
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    На 01.01.2012 ничего не было, а на 31-е декабря остатки по строкам установлены:...
    YUM, дружище, для этого будем инвентаризацию делать 31 декабря. ИМХО.
    Снюсь в кошмарах... Качественно, недорого...
    ... Постоянным клиентам... 10 минут в подарок...
    .

  10. #250
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ...
    А из чего, мне интересно? Из чего должен делаться вывод о финансовом состоянии организации? Из нарисованной книги доходов? ...
    Надежда, а кому интересно финансовое состояние малого предприятия?
    По идее, только его владельцу, но , как правило, он его и так знает, поскольку в нем-же и работает.Директором.
    Есть же в странах, на которые всегда кивают, разграничения, какие фирмы формируют и обнародуют свою отчетность обязательно, а каким это вовсе не требуется.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  11. #251
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Или как мы узнаем от какой суммы по строчкам станем работать в 2013-м.
    Для этого достаточно провести инвентаризацию активов и пассивов на 1 января 2013 года

    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    Ситуация 100% аналогична, как ни удивительно.
    Ничего аналогичного нашему законодательству там нет. Не надо забывать, что у нас бухучет существует не только для расчета налогов. И законодательство состоит не из одного НК.

  12. #252
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Надежда, а кому интересно финансовое состояние малого предприятия?
    Юра, малое предприятие это далеко не всегда ООО с одним учредителем и работником. И есть масса инстанций, кому финансовое состояние организации может быть интересно. От банков до налоговой, которая взыскивает недоимки налога в бюджет

  13. #253
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Glawbuch Посмотреть сообщение
    YUM, дружище, для этого будем инвентаризацию делать 31 декабря. ИМХО.
    и вот об этом , крайне важном обстоятельстве, пока, инструкций нет? Т.е. вести учет надо с 1 го числа, а откуда он начинается, пока не ясно.
    Это - типичная постановка всех наших налоговых платежей и страховых фондов. Они "живут" только с первого до первого января. И понятие "сальдо" ими не приемлимо!
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  14. #254
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    случае вести или нет бухучет должно решать собрание учредителей
    Хотим дивиденды, а бухучет нам не нужен?!

  15. #255
    Клерк
    Регистрация
    24.10.2012
    Адрес
    Самара, Самарская обл., Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Из чего должен делаться вывод о финансовом состоянии организации? Из нарисованной книги доходов?
    Вы совершенно правы, книга доходов в данном случае выглядит еще смешнее чем бухгалтерские показатели.
    Но вообще я к чему? К тому, что оценка в таких упрощенных случаях должна быть (если по другом нельзя - к примеру, часто проще перезаключить договора на новое юрлицо) построена на объективных параметрах а не на нарисованных бумажках, это же не роснефть с кучей имущества это чаще всего услуги (6% упрощенка), кроме экзотики конечно.

  16. #256
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Максим Шенцев Посмотреть сообщение
    объективных параметрах
    где ж их брать?

  17. #257
    Eifriger Klerk Аватар для Glawbuch
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Т.е. вести учет надо с 1 го числа
    Нужно ВЕСТИ УЧЕТ. Нис какого декабря, а просто - вести. Не обязательно - бухгалтерский по плану счетов. Важно просто вести учет. YUM, ну о чем речь!
    Снюсь в кошмарах... Качественно, недорого...
    ... Постоянным клиентам... 10 минут в подарок...
    .

  18. #258
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Юра, малое предприятие это далеко не всегда ООО с одним учредителем и работником. И есть масса инстанций, кому финансовое состояние организации может быть интересно. От банков до налоговой, которая взыскивает недоимки налога в бюджет
    хе-хе...
    А банкам-то какое дело до МП, если оно никогда к ним за "дешевыми кредитами" не обращается?
    И, опять-таки, ты сама подчеркнула, что ООО есть разные по составу и количеству, а гребенка для всех - одинаковая!
    По налоговым платежам, ФНС уже столько придумала самостоятельных схем расчета, что порой он живет своей собственной...загадочной жизнью, мало связанной с учетом бухгалтерским. При этом, снова, вне зависимости от размеров и характера деятельности предприятия, система налогообложения..под одну гребенку.
    Так и вспоминается пушкинское - ярем он барщины тяжелый, оброком легким заменил... Все наши предприятия вынуждены трудиться на этой "барщине", неся абсолютно неадекватные расходы по чрезмерному учету и отчетности.
    ИМХО
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  19. #259
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Хотим дивиденды, а бухучет нам не нужен?!
    практика показывает, до определенного уровня развития предприятия - нет.
    Все в голове.
    Согласен, это - порочная практика, но как директор будет разговаривать с бухгалтером, принимая его на работу в первый день существования фирмы?
    Б- какой объем работы
    Д- не знаю
    Б- сколько документов, ну хотя бы платежек, ну хотя бы в месяц?
    Д- там будет видно
    Б - какая зарплата?
    Д- не знаю, как пойдет...
    И они разошлись не удовлетворенные друг другом.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  20. #260
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    вне зависимости от размеров и характера деятельности предприятия, система налогообложения..под одну гребенку.
    Есть общая система налогообложения - с определенным перечнем уплачиваемых налогов, есть усн - с другим. Выбор можно сделать (при выполнении определенных условий). Кроме того ,налогообложение -это одно, а бухгалтерский учет-другое.
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    По налоговым платежам, ФНС уже столько придумала самостоятельных схем расчета
    как это?
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    А банкам-то какое дело до МП, если оно никогда к ним за "дешевыми кредитами" не обращается?
    одни МП берут кредиты, другие- нет.

  21. #261
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    О чем спор-то? Почти 10 лет полет был нормальным без обязаловки по БУ. Кто хотел - имел его, кто не хотел - не хотел.
    Что вдруг произошло летом 2012 - хрен знает.
    Best regards, Михаил

  22. #262
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    произошло летом 2012
    катастрофа.
    Теперь придется делать то, что прежде не делали.

  23. #263
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Есть общая система налогообложения - с определенным перечнем уплачиваемых налогов, есть усн - с другим. Кроме того ,налогообложение -это одно, а бухгалтерский учет-другое.
    А я про что?
    "Есть сон без сновидений, но не может быть сновидений без сна" (ц)
    Т.е. можно рассчитывать и уплачивать налоги без бух учета.Уже сейчас можно - НДС, ЕНВД, Патент...
    А в идеале, если наше государство действительно заинтересовано в развитии бизнеса, а не толпы чиновников, оно должно ввести четкую градацию для предприятий и создавать им все, в том числе и налоговые, условия для роста, за счет специального налогового "оброка". Да и то, не с первого дня существования! Во многих странах это делают. "Налоговые каникулы" называется. Так нет жеж! В нашей стране, как обычно - своим путем! Нет, чтобы хорошее перенимать.
    как это?
    ну, например НДС. КПП, реестры входящих /исходящих/авансовых. Корректировчные, Исправительные СЧФ....
    СЧФ - вообще уникальный "документ" ! Подписывается "Уполномоченным лицом", печати, заверяющей подпись не имеет, сквозной нумерации - не имеет... Однако, служит документом для расчета налога ? На что? Где, в каком месте рассчитана "добавочная стоимость", на которую насчитываем налог?

    одни МП берут кредиты, другие- нет.
    а я про что? Ну не берет мое МП кредиты. А финансовую отчетность я им приноси по их первому чиху ?
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  24. #264
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    хе-хе...
    А банкам-то какое дело до МП, если оно никогда к ним за "дешевыми кредитами" не обращается?
    например для получения банковской гарантии

  25. #265
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Ну не берет мое МП кредиты
    Так банк-то зачем у Вас тогда бухотчетность требовать будет?
    Вы ратуете только за ведение налогового учета- откройте ИП.

    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Где, в каком месте рассчитана "добавочная стоимость", на которую насчитываем налог?
    в нашей стане не применяется прямой метод счета добавочной стоимости при расчете НДС к уплате , о котором писали авторы "Капитала"

    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Т.е. можно рассчитывать и уплачивать налоги без бух учета.Уже сейчас можно - НДС, ЕНВД, Патент...
    Вы все смешали в одну кучу: налоги и бухучет. В настоящее время бухучет имеет прямое отношение только к одному налогу-налогу на имущество организаций. И цель бухучета-не посчитать налоги, а отразить финансовое состояние организации на определенную дату / за определенный период, для собственников - возможность получить доход от вкладов в организацию.

    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    По налоговым платежам, ФНС уже столько придумала самостоятельных схем расчета,
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    ну, например НДС.
    -придумала не налоговая.

    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    КПП
    -код причины постановки (на учет) -имеет в большей степени отношение к регистрации организации/обособ подразделения, чем к НДС
    YUM, Вы на УСН?

  26. #266
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2002
    Сообщений
    2,030
    Открыть ИП - отличный совет, только вот проблема ИП не могут торговать алкоголькой - т.е. все мелкие продуктовые торгаши в пролете

  27. #267
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
    только вот проблема ИП не могут торговать алкоголькой
    Влезть на ёлку и ничего не ободрать -невозможно. Приходится делать выбор: либо влезть либо не ободрать.

  28. #268
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    и вот об этом , крайне важном обстоятельстве, пока, инструкций нет?
    Ну как это нет? Методическим указаниям Минфина уж 17,5 лет Приказ Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 "Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств".


    Цитата Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
    Открыть ИП - отличный совет, только вот проблема ИП не могут торговать алкоголькой
    Ну так алкольные ООО обычно к микробизнесу, состоящему из одного учредителя-работника, и не относятся.

  29. #269
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2002
    Сообщений
    2,030
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так алкольные ООО обычно к микробизнесу, состоящему из одного учредителя-работника, и не относятся.
    А почему только такие варианты рассматриваем. Полно магазинчиков/ресторанчиков с персоналом 10 человек которым нужно торговать алкоголькой

  30. #270
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну при наличии работников уже бухгалтер нужен. И обычно бухучет все равно в таких заведениях худо-бедно велся. Хотя бы для учета товаров и зарплаты.

Страница 9 из 19 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)