Пенсия ИП отличается от пенсии безработного по старости?
 |
Пенсия ИП отличается от пенсии безработного по старости?
Вы имеете в виду, что зарегистрировался в качестве ИП и, пж-та, пенсия? А по старости - это другие люди.Сообщение от Внимательно
Нет, совершенно не это. В этом треде все время пишут, что пенсия ИП "минимальная", т.е. такая же, как у безработных, которым гарантировано тоже самое минимальное пособие по старости?Вы имеете в виду, что зарегистрировался в качестве ИП и, пж-та, пенсия? А по старости - это другие люди.
Надо всё-таки различать ситуации "ИП как основной бизнес" и "ИП как подработка".
Потому что за тех, у кого "ИП - это подработка" взносы в ПФ уже и так платит работодатель по основному месту работы.
Т.е. свою будущую "минимальную" пенсию они уже, как правило, оплачивают.
А подработка может реально быть меньше МРОТ в месяц, и получится, что в процентах ИП платит даже больше, чем наёмные работники.
ИМХО - надо делать фиксированные взносы, но с ограничением в % от суммы дохода. Т.е. 40 тыр, но не более x% от дохода.
Либо оставить 40 тыр, но разрешить уменьшать на величину взносов, уплаченных работодателем и т.п.
Аноним, это слишком сложно на практике, законодатели так не сделают.
В принципе, как сейчас есть, более менее по силам ИП, просто надо саму систему пенсионную менять, чтобы от взносов не 1% на пенсию падал, а побольше
Люди подрабатывают не только как ИП, но и по трудовым договорам. И за всех работодатели платят, сколько бы подработок не былоПотому что за тех, у кого "ИП - это подработка" взносы в ПФ уже и так платит работодатель по основному месту работы.
Простая схема: Разделить страховой взнос ИП на Фиксированный и Дополнительный., это слишком сложно на практике
Фиксированный расчитывать от МРОТ и платить до 31.12, Дополнительный расчитывать и платить после окончания года.
В базу для расчета Дополнительного взноса включить:
для ОСН - доходы минус расходы из 3-НДФЛ
для ЕСХН - доходы минус расходы из декларации по ЕСХН
для УСН (д-р) - доходы минус расходы из декларации по УСН
для УСН (д) - 40% доходов из декларации по УСН
для ЕНВД - налоговую базу по всем декларациям ЕНВД
для ПСН - 40% потенциального дохода по всем патентам
При совмещении режимов базы складывать, ставки установить как для работодателей, Дополнительный платеж уплачивать за минусом Фиксированного.
Дання схема проста в расчетах и администрировании, максимально приближена по нагрузке к нагрузке на ЗП у работодателей и более социально справедлива чем просто драть с каждого ИП две... две с половиной... три шкуры.
Последний раз редактировалось Ночной Г; 08.11.2012 в 17:21.
Почему 40%, а не 50 или 30%?
Это вообще непонятно. Какое отношение база имеет к реальным доходам? То же самое и патент. В чем тут социальная справедливость, если доходы у всех разные? И при УСН 6% есть виды деятельности, где расходов вообще нет, а есть и наоборот, просто нет документов на эти расходы
Я уже не говорю о том, что вот это все перечисленное усложняет в разы пенсионное администрирование, что влечет за собой дополнительные проверки ИП со стороны ПФ и очередной рост работников фонда, которые будут этим заниматьсяИ только не надо говорить, что будут данные браться из налоговых деклараций, этого не будет никогда. Да и несправедливо это точно так же. Потому что в налоговых декларациях в любом случае показываются не все расходы ИП, а только те, которые позволяет взять в расходы НК
мне прям плохо стало, почему не 100% тогда уж?
Удивительно, что этот момент вызвал непонимение. Обьясняю.
При УСН (д-р) налог = (доход - расход)*15%,
при УСН (д) налог = доход*6%, что соответствует доход * 40% * 15%
В базу для расчета Дополнительного взноса включить:
...
для УСН (д-р) - доходы минус расходы из декларации по УСН
для УСН (д) - 40% доходов из декларации по УСН
Ночной Г, Вы мне формулу не приводите. Вы мне объясните логику своего предложения? Почему вдруг ИП на УСн 6% должен считать взносы от 40% своего дохода? В чем тут великая справедливость?
А кто говорил о "великой справедливости" ?
более социально справедлива чем просто драть с каждого ИП две... две с половиной... три шкуры.
Применяя ЕНВД у ИП не возникает вопросов почему надо платить налог 15% с "вмененной доходности", а за патент платить 6% потенциального оборота.Какое отношение база имеет к реальным доходам? То же самое и патент.
Если возникает - не применяй, ЕНВД и ПСН дело добровольное, считай реальные доходы на УСН (ОСН, ЕСХН)
Улыбнуло. Вам виднее.И только не надо говорить, что будут данные браться из налоговых деклараций, этого не будет никогда.
ЕНВД не имеет никакого отношения у словам "социальная справедливость"И изначально не имел никогда. У него цель другая. Вы же заговорили про социальную справедливость.
Доходы да. А реальные расходы могут расходиться с налоговыми. В чем тут будет социальная справедливость для ИП?
А еще интересно, да, как Вы предполагаете ИП, которым выгодны ЕНВД и ПСН, расстаться с выгодной системой только потому, что взносы им будет невыгодно считатьТипа, убираем одну несправедливость, заменяем другой?
А улыбаться нечему. С какого перепугу налоговые законы должны регулировать правила подсчета доходов для исчисления взносов? Это разные сферы законодательстваУлыбнуло. Вам виднее.
странный товарищь.что бы ип заработать 40000 в месяц, ип должен вкалывать . и если отдаешь фактически 40% от дохода (взносы в фонды, налоги и т.д.), это круто бьет по карману. все дружно забывают, что преесловутые усно 6% -это 6% от реальных денег, поступивших в кассу или на счет. и что зачастую реальный доход ипешника процентов 10% от денег в кассе(все остальное- это расходы на товар или услугу, аренду и т.д). а ты с этих 10% отдай все налоги и взносы, которые считаютсяот той суммы, которая в кассе. кто бы не верещал, взносы в фонды, налоги, ведение счетов для малого бизнеса реально высоки. кроме того , чтобы разобраться со всей ахинее налогового и иного бремени ( куда и какую отчетность сдать,кому и когда заплатить, чего и как правильно заполнить - голову везде сломаешь),времени куча уходит. и вместо зарабатывания денег занимаешься бумажной работой.когда уж тут развиваться,если со всех сторон прижали.
elena2121980, Вы не так его поняли
А Вы не задумывались, что ЕНВД, при ее добровольности, будут применять только те ИП у которых реальная доходность выше вмененной, а патенты покупать ИП у которых реальный доход выше потенциально возможного.А еще интересно, да, как Вы предполагаете ИП, которым выгодны ЕНВД и ПСН, расстаться с выгодной системой только потому, что взносы им будет невыгодно считать
Объясните, какое это имеет значение к социальной справедливости? Чтобы все платили по своим доходам? Иначе у Вас получаются, что ИП на УСН 15%, ЕСХН и ОСНО почему-то платят по более-менее реальным доходам, а на ЕНВД или патенте по выдуманным?
Кстати, подсчет взносов от стоимости патента или доходности ЕНВД тоже может для кого-то оказаться невыгодным. И вообще закончится закрытием бизнеса
А взносы с трехкратного МРОТ привлекут в клуб ИП новых членов.Кстати, подсчет взносов от стоимости патента или доходности ЕНВД тоже может для кого-то оказаться невыгодным. И вообще закончится закрытием бизнеса
Я вот такого никогда не говорила
Над.К. Вам я бы дополнительную плату вот с таких как Аноним предложила брать.Он столько времени отрывает со своей перебранкой, а толком я вот ничего у него и не поняла. Он то ли за то,чтобы ИПшники платили черт знает сколько, то ли чтобы не платили. Вероятнее всего жаба давит накого-то глядя, а реально рассудить и не пытается,хотя бы в том плане, что правильно Вы говорите, что ИПшник- человек, а не фирма и ИПшники разные , кто-то по загранкам катается, а кто-то на рынке сопли морозит.
Напрасно не верите. У меня ИП без работников и 8-9 тыс.руб. А что касается страховых взносов наемных работников, то это не они платят, а за них платит работодатель, причем с суммы до 50 тыс.руб. в месяц, остальное страховыми взносами не облагается. Так что если получаете сотни тысяч в месяц, так платите за себя взносы в размере 30 % от оставшегося от 50 тыс.руб. дохода (зарплаты), за счет Вас и пополним Пенсионный фонд. А ИП с низким доходом платить не в состоянии.
Мое мнение такое : Доходы ИП - это аналогично зарплате работника. Зарплата облагается взносами , значит и доход ИП в зависимости от его размера также должен облагаться взносами. Пусть бы взяли налоги , которые платит ИП , и распределили по фондам. Раз считают, что мало платим, то пусть официально обьявят , что увеличиваем например УСН на 2 %Я вот такого никогда не говорила
неужели этот фз примут?
Я слишком умная, чтобы делать маленькие ошибки
Смотря что за ООО. ООО с очень небольшими оборотами не меньше чем ИП.
Не правильно, что в более привилегированном. А сказки про ответственность всем своим имуществом рассказывать не надо. Если у ИП случатся серьезные финансовые проблемы, что нужно будет реально отвечать имуществом, то это имущество очень быстро окажется у его родственников.
А за счет чего потом платить пенсии этим ИП? За счет тех кто получал зарплату и с кого платили взносы?ТВам совершенно фиолетово то, что для многих ИП регистрация как ИП средство выживания
Или может ИП без пенсии жить, потому что они на нее не заработал?
Но тогда и пенсия будет у сельских ИП меньше, согласны?
Только вы не путайте что речь идет об их аналоге НДФЛ. А совсем не о налогах с предпринимательской деятельности.
Отличается, те кто долгое время был зарегистрирован ИП и нигде не работал как работник, получают одну из самых маленьких пенсий.
Ночной Г, если сделать зависимость взносов от уровня доходов, тогда уклоняться от уплаты налогов будут еще больше
Доходы ИП не аналог зарплаты.
Доходами ИП обычно называют выручку. А есть еще и затраты.
А зарплата это то что можно положить в карман.
Например выручка ИП 100 000, затрат 70 000. Его личный доход - 30 000.
Так что не правильно платить взносы с доходов, по 2 причинам.
1.Есть еще и затраты, которые у кого-то составляю 30%, у кого-то 50%, а у кого-то и 90%.
2.ИП вообще будут в шоке от того что нужно вести учет доходов, особенно в регионах где множество ИП на ЕНВД. Они учет кассовых операций вести не хотят. А тут еще перед ПФ о доходах отчитываться. Да и многие вообще тогда будут сильно выручку скрывать.
УСН почти весь идет в региональный бюджет, а не в Пенсионный фондПусть бы взяли налоги , которые платит ИП , и распределили по фондам. Раз считают, что мало платим, то пусть официально обьявят , что увеличиваем например УСН на 2 %
Я сейчас не проект закона пишу, а свои мысли. Естественно, я предложил привязать размер взносов не к обороту, а к чистому доходу , то есть к прибыли.
Bart Simpson, так я про это и говорю, чтобы привязать взносы к чистому доходу нужно этот доход рассчитать на основании имеющихся документов, а далеко не каждый ИП это в состоянии сделать, во-первых не у всех есть расходные документы, а во-вторых это не малая работа, для многих будет проще на 1 000 - 1 500 больше взносов заплатить, чем вести полный учет доходов и расходов в установленном нормативными актами виде с подтверждающими документами.
Налоги то все платим. Пусть увеличат налог , и распределят как захотят. Большая прибыль - большие взносы, маленькая прибыль - маленькие взносы. А то развели коммунизм !!!!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
