×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 62
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Ставропольский край, г. Лермонтов
    Сообщений
    401

    Вопрос Как правильно выдать зарплату за первую половину января 2013 года? У нас аванс 20-го

    Аванс и зарплата за январь рассчитывать исходя из 17 рабочих дней? (у нас оклады у работников)

    Т.е.: оклад делим на количество рабочих дней в январе и умножаем на фактически отработанные дни в январе работником?

    Аванс получается за 4 рабочих дня? (рабочие дни: 10, 11, 14, 15) Правильно понимаю?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    За половину месяца - половину оклада.

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Екатерина85 Посмотреть сообщение
    Аванс получается за 4 рабочих дня? (рабочие дни: 10, 11, 14, 15) Правильно понимаю?
    Да.
    Но если выплатить
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    За половину месяца - половину оклада.
    тоже ничего страшного, главное - понимать, если вдруг после 15 числа у сотра будет длительный б/л или он уволиться захочет, возникнет переплата, которую придется удерживать или как-то засчитывать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от Екатерина85 Посмотреть сообщение
    : оклад делим на количество рабочих дней в январе и умножаем на фактически отработанные дни в январе работником?
    никакого порядка начисления аванса не существует...нужно просто з\п платить 2 (или уже 4??) раза в месяц...о количестве негде не написано...
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  5. #5
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Екатерина85 Посмотреть сообщение
    Аванс и зарплата за январь рассчитывать исходя из 17 рабочих дней? (у нас оклады у работников)

    Т.е.: оклад делим на количество рабочих дней в январе и умножаем на фактически отработанные дни в январе работником?

    Аванс получается за 4 рабочих дня? (рабочие дни: 10, 11, 14, 15) Правильно понимаю?
    Я бы тоже только за рабочие дни посчитала.

    з.ы. 9 число - рабочий день
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    никакого порядка начисления аванса не существует...
    Потому что не существует и самого понятия аванс. Платится заработная плата два раза в месяц - за первую и за вторую его части. За отработанное время.

  7. #7
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Понятия "аванс" не существовать не может, т.к. все им пользуются, когда выплачивается какая-то денежная сумма ранее определения факта выполнения работы. Другое дело, что нет такого определения в ТК РФ, однако, это не повод отрицать факт выплаты части зарплаты авансом до её начисления, когда её размер будет точно определён.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    за первую и за вторую его части.
    И такого определения нет в ТК РФ. Указано только, что не реже, чем каждые полмесяца.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    За отработанное время.
    И этого утверждать нельзя. Не все работники работают на повременной системе оплаты труда.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Понятия "аванс" не существовать не может, т.к. все им пользуются, когда выплачивается какая-то денежная сумма ранее определения факта выполнения работы. Другое дело, что нет такого определения в ТК РФ, однако, это не повод отрицать факт выплаты части зарплаты авансом до её начисления, когда её размер будет точно определён.
    И такого определения нет в ТК РФ. Указано только, что не реже, чем каждые полмесяца.
    И этого утверждать нельзя. Не все работники работают на повременной системе оплаты труда.
    Если вы обратили внимание, то вопрос был про окладников. Поэтому и ответ про повременную оплату.
    Начисление зарплаты - сугубо бухгалтерский механизм. Теоретически никто не запрещает начислять ее более 1 раза в месяц.
    ТК говорит именно о выплате зарплаты не реже 2 раз в месяц. Не какого-то аванса до какого-то условного момента, в который бухгалтеры привыкли начислять зарплату. А зарплаты - заработанной. Поэтому даже если называть ее часть авансом, то выплачивать - заработанное, а не выдуманное. Не "всем по 100 р." и не полоклада за 3 дня.
    Кстати, обозначением "аванс" пользуются далеко не все. Многие производят выплаты с формулировкой "зарплата за первую половину месяца".

  9. #9
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то выплачивать - заработанное, а не выдуманное.
    из какого НПА такой вывод?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не "всем по 100 р."
    формально можно и всем по 100
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Теоретически никто не запрещает начислять ее более 1 раза в месяц.
    Не запрещает. Но и не обязывает. Зачем лишнюю работу делать? Налоги-взносы начисляются со всей месячной зарплаты. И понятие "аванс" ТК РФ хотя и не определяет (как не определяет и понятие "зарплата за первую половину месяца"), но как выдаваемый в счет заработной платы он по тексту упоминается (ст. 137). А так - хозяин-барин, можете хоть каждый день начислять. Только других не обязывайте.

  11. #11
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Поэтому даже если называть ее часть авансом, то выплачивать - заработанное, а не выдуманное. Не "всем по 100 р." и не полоклада за 3 дня.
    Половину оклада за 3 дня - легко!

    Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
    Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Зарплата - вознаграждение за труд (ст. 129 ТК). За труд, не за что-либо иное. Раз нужно выплатить два раза именно зарплату, то реальную отработку следует учитывать в обе выплаты. Кто-то платит одинаковый "аванс" и тому, кто работал все дни, и тому, кто половину отсутствовал? Чтож, останемся каждый при своем мнении.

  13. #13
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    Я думаю, что аванс будет отличаться в разных конторах, всё зависит от того, что принято. Если в ЛНА написан конкретный процент, то аванс ничем не будет отличаться от предыдущих месяцев. Тем более, если сотрудник отработал полностью рабочие дни с 9 по 15 января. Просто нет оснований аванс уменьшать. Я, например, буду делать именно так. Если же аванс вы определяете каждый месяц заново, исходя из отработанного времени и стоимости отдельного рабочего дня - аванс будет отличаться от суммы аванса в декабре.

  14. #14
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Зарплата - вознаграждение за труд (ст. 129 ТК).
    …………, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

    Размер и сроки выдачи аванса закрепляются в локальных документах организации:
    • правилах трудового распорядка;
    • коллективном или трудовых договорах.

  15. #15
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Злая бух Посмотреть сообщение
    Тем более, если сотрудник отработал полностью рабочие дни с 9 по 15 января. Просто нет оснований аванс уменьшать. Я, например, буду делать именно так.
    так и в письме от 25 февраля 2009 г. № 22-2-709 Минздравсоцразвития России: поскольку выплата зарплаты предусмотрена не реже чем два раза в месяц, то начислять ее за каждые полмесяца нужно приблизительно в равных суммах (без учета премиальных выплат).

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Они там, в Минздравсоцразвития, похоже, разницы между словами "начисляется" и "выплачивается" вообще не понимают.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    mln
    Гость
    Так и дается право каждому работодателю с учетом своих особенностей сделать выбор, пропиши в ЛНА и спи спокойно

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    так и в письме от 25 февраля 2009 г. № 22-2-709 Минздравсоцразвития России: поскольку выплата зарплаты предусмотрена не реже чем два раза в месяц, то начислять ее за каждые полмесяца нужно приблизительно в равных суммах (без учета премиальных выплат).
    Так там вопрос был в другом - в поздних сроках выплат "аванса". В том, что принятый 1 числа работник получает зарплату 1 раз только 25-го.
    И по смыслу письма равные суммы упоминаются в отношении полностью отработанного месяца.
    А Роструд еще с 2006 года говорил о выплате зарплаты оба раза в месяц с учетом фактически отработанного времени. Раз уж мы на письма начали ссылаться.

  19. #19
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    а с учетом фактически отработанного времени как раз всё ясно - первая половина месяца отработана полностью, а вот про разную стоимость рабочего дня вроде нигде и не говорится. Советую прописать порядок выдачи аванса в ЛНА и спать спокойно, то бишь работать согласно документа и законодательства

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Разная стоимость рабочего дня в разных половинах месяца?? Вау!

  21. #21
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    Разная стоимость рабочего дня в разных месяцах.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Ставропольский край, г. Лермонтов
    Сообщений
    401
    Значит будем делить оклад на 17 рабочих дней в январе и умножать на 5 рабочих дней и будет зарплата за первую половину месяца...

  23. #23
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    в таком случае, аванс в другие месяцы у вас тоже должен постоянно различаться. А если вы решили пересчитать именно январь - не понимаю тогда, зачем. И такие нюансы правильнее закрепить в ЛНА. У нас четко стоит - отработал полностью - 50%.

  24. #24
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Злая бух Посмотреть сообщение
    У нас четко стоит - отработал полностью - 50%.
    а если сотрудник уволится 17.01?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  25. #25
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    Тогда 20.01 он аванс не получит.

  26. #26
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    А если аванс выплачивается 16.01?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  27. #27
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    а если завтра война???
    Удерживать буду. Сразу предвижу вопрос, что может не хватить денег и т. д. Все эти ситуации уже описаны. Я просто не понимаю, почему бухгалтеру хоть немного не облегчить себе жизнь??? Хорошо, если сотрудников 10 человек, а если 500??? Пересчитывать аванс каждый месяц - это лишняя трата времени, проще закрепить плановый процент и учитывать индивидуально тех, кто был в отпуске, болел и т. д.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Ставропольский край, г. Лермонтов
    Сообщений
    401
    Цитата Сообщение от Злая бух Посмотреть сообщение
    в таком случае, аванс в другие месяцы у вас тоже должен постоянно различаться. А если вы решили пересчитать именно январь - не понимаю тогда, зачем. И такие нюансы правильнее закрепить в ЛНА. У нас четко стоит - отработал полностью - 50%.
    Да. Я каждый месяц считаю зарплату за первую половину месяца - получается немного разная. А как быть? Ведь в ТК указана зарплата, а не аванс.

  29. #29
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Зарплата - вознаграждение за труд (ст. 129 ТК). За труд, не за что-либо иное.
    А с этим никто не спорит. Когда ЮЛ заключает договор с другим ЮЛ, то в нём четко указывается предмет договора, который подлежит оплате. Не выполнен договор - нет оплаты. Однако, авансовые платежи в счет исполнения договора до его завершения - обычное дело. Трудовые отношения тоже договорные, и запрета оплачивать работу до определения факта выполнения работы за определённый период, за произведённую продукцию (т. е до начисления зарплаты в бухучете) нет. Так понятнее смысл аванса в счет зарплаты?
    Будете упорствовать, могут появиться проблемы с удержанием НДФЛ, а оно Вам надо?

  30. #30
    Клерк Аватар для Злая бух
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    136
    Екатерина85, а в ТК не написано, что эти две суммы должны быть одинаковы. Еще раз подчеркну - всё зависит от того, что принято в организации и прописано в ЛНА. На мой взгляд (очень субъективный), оба варианта - верные

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)