Справка за два года.С января 2013 года.

[YUM]

ФСС издало письмо от 11.01.2013 N 15-03-18/12-169 , в котором устанавливает, что в справку, выдаваемую работнику при увольнении необходимо включать данные о периодах , исключаемых из расчета пособий по БИР, по уходу до 1,5. До утверждения новой формы справки это можно делать в произвольной форме.
После, скорее всего, с разбивкой : почему, сколько, когда, кому, откуда, зачем...пароли...явки...имена..размер ноги...


В указанном письме работники ФСС, допускают очередную "ошибку".
Вначале пишут что для определения СДЗ сумму заработной платы, начисленной за два года до наступления случая , нужно делить на число календарных дней в указанный период , а затем лихо копипастят "ФЗэшную" хохму про 730 дней .

Из "чисто конкретного" можно взять на карандаш предельные СДЗ для исчисления пособий по БиР и пособие "до 1,5г" в 2013 г составляет 1335,62 <(463000,00 + 512000,00) / 730>

а с учетом норм части 1 статьи 11.2 и части 5.1 статьи 14 Закона N 255-ФЗ предельный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком в 2013 году составляет 16241,14 рублей.

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/23266.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[mvf]

Что-то как-то трудно воспринимается смысл возмущения.

[Просто Таша]

неужели за 2 года нельзя было справку утвердить...И эти пресловутые 730...слов уже не осталось приличных

[Генук]

хорошее письмо... а то уж была тенденция запрета старой формы 4н для указания периодов

[GSokolov]

А мне особенно понравилась, как ловко там перевирают требования закона:

Обращаем внимание, что дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за ребенком-инвалидом не исключаются из расчета среднего дневного заработка для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, поскольку данные выплаты облагаются страховыми взносами в соответствии с Законом N 212-ФЗ.

[waw]

Вначале пишут что для определения СДЗ сумму заработной платы, начисленной за два года до наступления случая , нужно делить на число календарных дней в указанный период , а затем лихо копипастят "ФЗэшную" хохму про 730 дней .

В самом Письме все 2 случая использования числа 730 - правильные - (а хохма, и то только одна, в той ссылке на Консультант).

[Аноним]

а можно как то доступно объяснить - что изменилось в справке и не только?? что неправильно в письме?

[YUM]

Что-то как-то трудно воспринимается смысл возмущения.

количество календарных дней в году не всегда равно 365.
Отсюда, тупое упоминание про их сумму , равную 730, вызывает..ну я не знаю, чего оно у кого вызывает.
У меня ощущение того, что меня держат за идиота. Поскольку каждые 4 года "случаются" високосные года.
И сумма календарных дней за 2011+2012 = 731.

а можно как то доступно объяснить - что изменилось в справке и не только?? что неправильно в письме?

Можно. Нужно вписывать количество дней , когда за работником сохранялась зарплата, но на нее не начислялись взносы в ФСС.

[waw]

Отсюда, тупое упоминание про их сумму , равную 730, вызывает..

Ну где ты увидел в Письме "тупое упоминание" 730?
То упоминание, что в нем приводится, полностью соответствует 255-ФЗ, и не может быть равно 731 даже при наличии високосных годов.

[YUM]

Ну где ты увидел в Письме "тупое упоминание" 730?
То упоминание, что в нем приводится, полностью соответствует 255-ФЗ, и не может быть равно 731 даже при наличии високосных годов.

Я уже процитировал эти несуразности, но Вы уж посмотрите своими глазами

====

А вот "Главбух", кстати, рассмотрел тоже что и все мы в те еще, далекие прошлогодние времена: .

Обратите внимание на три важных момента.

Первое. В изначальной редакции закона в перечень исключаемых периодов входили также дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за ребенком-инвалидом. Однако за эти дни работники получают выплаты, на которые надо начислять взносы. Поэтому исключать их из расчетного периода нелогично. И в декабре законодатели убрали упоминание выходных для ухода за ребенком-инвалидом из перечня исключаемых периодов.

Второе. С 1 января 2013 года среднедневной заработок для расчета декретных и детских пособий будет ограничен максимальной величиной. Определить этот максимум очень просто. Надо взять «соцстраховские лимиты», которые действовали в двух предшествующих годах. И разделить полученную сумму на 730. Если вы считаете декретные по больничному листу, открытому в 2013 году, среднедневной заработок для расчета пособия не может превышать 1335 руб. 62 коп. ((463 000 руб. + 512 000 руб.) : 730 дн.).

И наконец, третье. Если в расчетный период попадает високосный год (допустим, расчетный период - 2011-2012 года), то фиксированное число календарных дней в расчетном периоде будет 731 (365+366).

Получается, что новые модифицированные правила – это своеобразный симбиоз старого и нового порядка. Ведь именно по старым правилам при расчете можно было не учитывать время болезни, декрета и детского отпуска. А по новым правилам нужно брать в расчет заработок за два года.

Но имейте в виду. Новые модифицированные правила надо будет применять только в отношении декретных и детских пособий. Для больничных все по-старому: как и сейчас, расчет возможен только по новому порядку.

http://www.glavbukh.ru/art/20584


PS. на моей памяти уже не в первый раз принимаются решения о том, чтобы расчет СДЗ был одинаковым для всех случаев его применения. Увы. Новый виток. Теперь уже и БиР с обычным "больняком" будут считаться по - разному.

[GSokolov]

См. 255-ФЗ и 21-ФЗ. Для обычных больничных тупо 730 дней, для БИР и пособий по уходу - число календарных дней в двух годах.

[Генук]

и это правильно... так как логично

[waw]

Теперь уже и БиР с обычным "больняком" будут считаться по - разному.

Все так, но твои первоначальные претензии были к Письму ФСС, как будто там что-то не то написано...
А там нет ничего, что бы противоречило закону.

Так о какой "очередной ошибке работников ФСС" тогда речь?

[АнонимЦБ]

Здравствуйте!
Как бы мы тут не возмущались, а всё равно придётся делать так, как они того хотят!
А где в справке проставлять это количество дней? Или новую форму придумают?

[Генук]

[АнонимЦБ]

Генук, спасибо! Это Вы сами в организации произвольную форму разработали или взяли откуда-то?

[mvf]

По ссылке же видно откуда.

[skovalevskaya]

коллеги, как считаете, а возможна ли такая ситуация, что сотрудница принесет две справки с разных мест работы, а в них разное количество исключаемых дней? и если да, то как тогда проверить, накладываются ли эти дни друг на друга? или такого на практике не может быть, что на одном месте работы сотрудница, к примеру, в отпуске по уходу, а в другом взяла за свой счет?

[Просто Таша]

Вполне возможна. Я думаю, что в справке должно быть не просто количество исключаемых дней, а периоды с датами.

[skovalevskaya]

и еще. я правильно поняла, что если в расчетном периоде сотрудница была в отпуске по уходу за ребенком и работала неполный день, то такой отпуск по уходу все равно исключаем из календарных дней расчетного периода?

[skovalevskaya]

а заработок за это неполное время включаем в расчет среднего заработка, так?

[Генук]

нет... это не отпуск, это работа... не исключаются ни дни, ни заработок

[Аноним]

нет... это не отпуск, это работа... не исключаются ни дни, ни заработок

зато это год можно заменить, поскольку в году была не только работа, но и отпуск по уходу...

[YUM]

Все так, но твои первоначальные претензии были к Письму ФСС, как будто там что-то не то написано...
А там нет ничего, что бы противоречило закону.

Так о какой "очередной ошибке работников ФСС" тогда речь?

слово ошибка у меня взято в кавычки

[SvetM]

Вполне возможна. Я думаю, что в справке должно быть не просто количество исключаемых дней, а периоды с датами.

А если у декретницы небольшой стаж, то периоды когда она вообще нигде не работала (по трудовой) тоже надо исключать из 731 дня? Ведь на периоды "неработы" взносы не начислялись....

[Зета]

Не надо исключать периоды, когда нигде не работала

[SvetM]

Не надо исключать периоды, когда нигде не работала

Понятно, если человек нигде не работает, то "освобожденным от работы" не считается....
Логику у законодателей искать бесполезно...

[Afrikа]

нет... это не отпуск, это работа... не исключаются ни дни, ни заработок

Как это не отпуск? Она выходит работать неполный день, но продолжает числиться в отпуске по уходу

[Генук]

Afrikа, давно уже всеми решено, что во всех смыслах это работа, просто с получением ещё и пособия...

[skovalevskaya]

нет... это не отпуск, это работа... не исключаются ни дни, ни заработок

но из отпуска она вроде не выходит в этом случае?

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.


а в 255-ФЗ читаем:

3.1. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:
1) периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;