ООО или ИП в конкретном случае

[uralweb]

извините я вас просто не понял, как физлицо я просто кладу с прибором на всех и действую на свой страх и риск какие нафиг 13%

[zak1c]

uralweb, какой регион у вас ?

[uralweb]

uralweb, какой регион у вас ?

Свердловская область гор. Екатеринбург

[zak1c]

uralweb, предполагаемый доход какой?

[uralweb]

60 000 р. в мес. но это предполагаемый а в реальности может быть 0

[zak1c]

uralweb, очень большой разброс от 0 до 60 000

[ESL2013]

Спецы, подскажите, пожалуйста.
Строю фундаменты при ИЖС в Белгородской области.
Был ИП, закрылся -на эмоциях (по поводу 35тр в ПФ).
Работа сезонная, апрель-октябрь.
Люди работали без оформления.
В этом сезоне планирую все делать "по уму", с оформлением, 2-3 человека.
По Вашему мнению ИП или ООО?
И система налогообложения?
Спасибо.

[ESL2013]

с оформлением, 2-3 человека.

И еще, подскажите, какие варианты оформления работников в данном случае уместней (сезонная работа, кроме того, вдруг, чел. не справляется (что вполне возможно - по опыту), то, чтобы от него быстро избавиться ("уволить", разорвать трудовые отношения)).

[ZZZhanna]

сезонная работа

вполне законный срочный трудовой договор

вдруг, чел. не справляется

испытательный срок

[Зета]

ESL2013, ИП отвечает всем имуществом. Если не боитесь ответственности за некачественную работу, то ИП.

Материалы ваши или заказчика?
Вообще УСН 6% и материалы заказчика.

Работников не по трудовому договору принимать, а по договорам подряда

[ESL2013]

Спасибо.
За 3 года - претензий не было, построено 36 фундаментов.
Обычно я беру деньги (под расписку/на доверии) на материалы и отчитываюсь чеками. За работу - после приемки объекта заказчиком, из них выдаю з/п и получаю свой доход.
А если УСН 6%, то, как понимаю, я выдаю квитанцию на сумму стоимости работы, и никого не волнует, что в этой сумме еще з/п работников, и этой суммы надо отдать 6%, так?
А как платить % только с моего дохода? Это УСН 15%? Тогда придется учитывать и деньги полученные на материал и потраченные на з/п?

[Зета]

ESL2013, материалы у вас заказчика. На них вы уменьшить доход не сможете.
Только на ЗП. Но для этого нужно платить с этой ЗП взносы и НДФЛ (в сумме около 40%)
ИМХО, УСН 6% и дешевле и проще.

[ESL2013]

ESL2013, материалы у вас заказчика. На них вы уменьшить доход не сможете.
Только на ЗП. Но для этого нужно платить с этой ЗП взносы и НДФЛ (в сумме около 40%)
ИМХО, УСН 6% и дешевле и проще.

Имеется в виду з/п работников?

[Зета]

Работников

[ESL2013]

Пожалуйста, помогите разобраться.
Если получено от заказчика за работу 100 т.р., УСН 6%, 3 работника с з/п по 15 т.р.
Сколько останется чистыми после налогов и ПФ?
100 - 6 (налог 6%) - 45 (з/п) - 18 (40%) = 31 ????
Как и что уменьшить можно?

[ZZZhanna]

18 (40%)

это что?

[ESL2013]

это что?

Как писал Зета, взносы и НДФЛ за работников.

[ZZZhanna]

з/п по 15 т.р.

Если это оклад (начислено "грязными"), то 13% уже туда входят, а взносы ЗА работников - 30%.
На сумму взносов можно уменьшить сам налог 6%, но не больше чем на 50%.

[ESL2013]

Если это оклад (начислено "грязными"), то 13% уже туда входят, а взносы ЗА работников - 30%.
На сумму взносов можно уменьшить сам налог 6%, но не больше чем на 50%.

Предположим, что 15 т.р. надо выдать чистыми.
Значит в ПФ надо 13% за них? Как это делается?
И еще 30%.
Получается.
13% от 45 т.р. = 5,85 т.р.
30 % от 45 т.р.= 13,5 т.р.
В сумме 19,35 т.р.
Итого 100 - 45 -19,35 - 3 (50% от 6%) = 32,65 правильно?

[zak1c]

с этой ЗП взносы и НДФЛ (в сумме около 40%)

как 40 % получилось ? =)

[ESL2013]

как 40 % получилось ? =)

Так мой расчет верен?

[ZZZhanna]

Предположим, что 15 т.р. надо выдать чистыми.

13% от 45 т.р. = 5,85 т.р.

неправильно. Если 15т.р. надо чистыми, то оклад получится примерно 17,3
13% от (17,3*3=51,9) = 6,7
Это НДФЛ

начит в ПФ надо 13% за них?

нет, это в налоговую, и это налог работников, а не организации.

30 % от 45 т.р.= 13,5 т.р.

нет, 30% уже от 51,9 = 15,57

30 % от 45 т.р.= 13,5 т.р.

это в случае, если 15 т.р. "грязными".

Сколько останется чистыми после налогов и ПФ?

а затраты на материалы, аренду, связь, транспорт и прочее Вы не учитываете?

[zak1c]

Предположим, что 15 т.р. надо выдать чистыми.

пусть НДФЛ 13 % и страховые 30 % + 0.2 %
тогда ему нужно начислить 15 000/(1 - 0.13) = 17 241
но ещё нужно страховые взносы опалить 17 241 * 0.302 = 5 207
Итого : для того, что бы сотрудник получил 15 000 на руки, которе нужно выложить 15 000 * (1+ 0.3 + 0.02) / (1 - 0.13) = 22 448.28

[ESL2013]

пусть НДФЛ 13 % и страховые 30 % + 0.2 %
тогда ему нужно начислить 15 000/(1 - 0.13) = 17 241
но ещё нужно страховые взносы опалить 17 241 * 0.302 = 5 207
Итого : для того, что бы сотрудник получил 15 000 на руки, которе нужно выложить 15 000 * (1+ 0.3 + 0.02) / (1 - 0.13) = 22 448.28

Фига се...
Блин, поддержка малого предпринимательства.

[ZZZhanna]

поддержка малого предпринимательства.

где Вы читали такие слова?

[ESL2013]

пусть НДФЛ 13 % и страховые 30 % + 0.2 %
тогда ему нужно начислить 15 000/(1 - 0.13) = 17 241
но ещё нужно страховые взносы опалить 17 241 * 0.302 = 5 207
Итого : для того, что бы сотрудник получил 15 000 на руки, которе нужно выложить 15 000 * (1+ 0.3 + 0.02) / (1 - 0.13) = 22 448.28

Хорошо, спасибо за разъяснения.
Если позволите, продолжим этот разговор.
Только чувствую ушли от темы "ИП/ООО".
Может куда-то перенести надо беседу, в соответствующую ветку форума, или можно тут ее "добить"?
Допустим, оставлю двоих работников, место трех, в принципе так и работали, хотя трое было бы лучше, но надо же "прочувствовать" до конца, во что же мне обойдется легализация бизнеса.
Все отчисления за них в ПФ и НДФЛ я делаю при ежеквартальных отчетах, а им только наличку выдаю 15 т.р.?

[zak1c]

Только чувствую ушли от темы "ИП/ООО".

нужно значит минимальный доход за месяц/год и от этого плясать
+ какие ещё затраты по мимо зп работникам

[ESL2013]

где Вы читали такие слова?

Я их много раз слышал по ТВ, вот и поверил, решил выйти из тени, вот сейчас считаю, что собственно мне, как предпринимателю, останется.
А как выше было замечено я еще не учел рекламу, бензин и т.д. и НЕРВЫ!

[zak1c]

А как выше было замечено я еще не учел рекламу, бензин и т.д. и НЕРВЫ!

так нормальные люди сначала всё планируют, а потом выходят из тени =)

[ESL2013]

пусть НДФЛ 13 % и страховые 30 % + 0.2 %
тогда ему нужно начислить 15 000/(1 - 0.13) = 17 241
но ещё нужно страховые взносы опалить 17 241 * 0.302 = 5 207
Итого : для того, что бы сотрудник получил 15 000 на руки, которе нужно выложить 15 000 * (1+ 0.3 + 0.02) / (1 - 0.13) = 22 448.28

Повторюсь.
Все отчисления за них в ПФ и НДФЛ я делаю при ежеквартальных отчетах, а им только наличку выдаю 15 т.р.?