×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 87 из 87
  1. #61
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    227
    Silver Lynx, может ваш директор считает, что у сотрудников не командировки, а разъездной характер работы?

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Скажите директору , что это обычай делового оборота -не требовать документальное подтверждение суточных с работников
    да, это хороший аргумент

  3. #63
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от Марша Посмотреть сообщение
    Silver Lynx, может ваш директор считает, что у сотрудников не командировки, а разъездной характер работы?
    понятие суточных что при разъездном характере работы, что при командировках одинаковое...
    Пробел в законодательстве как раз в том, что работодатель может установить 1 руб. возмещения в день и все. Закон соблюден, потому что нет минимального размера, как например при зарплате. А кстати в советское время суточные были установлены в твердой сумме.

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Silver Lynx, мне кажется, Вы путаете понятия "суточные" и "командировочные".
    Работодатель обязан платить командировочные.
    а разве в законодательстве есть понятие "командировочных"?

  5. #65
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    А кстати в советское время суточные были установлены в твердой сумме
    в советское время всё было в твёрдой сумме
    и цены, и зарплаты ...

  6. #66
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    ОБЫЧАЙ ДЕЛОВОГО ОБОРОТА — сложившееся и широко применяемое в области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе

    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    в советское время суточные были установлены в твердой сумме.
    ТК содержит требование платить суточные работнику, направленному в командировку.
    Размер суточных устанавливают локальном нормативном акте и этот размер определяется в твердой сумме. Написали в ЛНА, что суточные 500 рублей -извольте их заплатить. А уж как работник потратил их и потратил ли вообще его личное дело.

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    ОБЫЧАЙ ДЕЛОВОГО ОБОРОТА — сложившееся и широко применяемое в области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе
    так я же с Вами полностью согласна!!! я тоже склонялась именно к этому аргументу, так как он должен приниматься!

  8. #68
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Написали в ЛНА, что суточные 500 рублей -извольте их заплатить. А уж как работник потратил их и потратил ли вообще его личное дело.
    а написали 1 рубль и вообще голова не болит куда он вообще может потратить эти деньги...

  9. #69
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    а написали 1 рубль и вообще голова не болит куда он вообще может потратить эти деньги...
    ну уж нет! пущай оправдательный докУмент предоставит, с шестью печатями и семью подписями.
    где написано, что рубль без докУментов платить можно?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    ну уж нет! пущай оправдательный докУмент предоставит, с шестью печатями и семью подписями.
    где написано, что рубль без докУментов платить можно?
    точняк!

  11. #71
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    это не обычай делового оборота
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  12. #72
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Silver Lynx Посмотреть сообщение
    а написали 1 рубль и вообще голова не болит куда он вообще может потратить эти деньги...
    ст. 168 ТК
    Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.

    т.е. все расходы определяются в ЛНА
    - расходы по проезду (это может быть авиа, ж/д, речной транспорт....)
    - расходы по найму жилого помещения (это может быть гостиница, общежитие, частный сектор...)
    - дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
    - иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

  13. #73
    mln
    Гость
    ст. 166 ТК
    Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
    ст. 167 ТК
    При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
    Поэтому берите на вооружение три статьи 166, 167, 168 и объясните, что направляя в командировку работника, работодатель все должен учесть.

  14. #74
    mln
    Гость
    Минфин в Информационном письме от 11.11.11 № 03-03-06/1/741 уточнил, что единственным документом, подтверждающим эти расходы, является командировочное удостоверение. Именно в нём обозначено количество дней, за которые работник получил суточные. Детально отчитываться по своим тратам во время командировки сотрудник не обязан, предоставление чеков и квитанций, подтверждающих расходование работником суточных, не требуется.

  15. #75
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2009
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Минфин в Информационном письме от 11.11.11 № 03-03-06/1/741 уточнил, что единственным документом, подтверждающим эти расходы, является командировочное удостоверение. Именно в нём обозначено количество дней, за которые работник получил суточные. Детально отчитываться по своим тратам во время командировки сотрудник не обязан, предоставление чеков и квитанций, подтверждающих расходование работником суточных, не требуется.
    см. пост 43

  16. #76
    mln
    Гость
    См. ПП-749, в котором сказано: "2. Министерству Здравоохранения и социального развития давать разъяснения связанного с применением Положения о командировках............"

  17. #77
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Министерству Здравоохранения и социального развития [
    правильно, а сейчас Минтруду, т.к. он выделился

    но не Минфину!

  18. #78
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    правильно, а сейчас Минтруду, т.к. он выделился
    ПП-749 утратило силу? Или статьи 166, 167, 168 ТК отменили?
    А Минфин также уполномочен давать разъяснения.

  19. #79
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    А Минфин также уполномочен давать разъяснения.
    кем и где он уполномочен?
    ссылочку на НПА будьте добры?

    именно по трудовым вопросам, а не по налоговым

  20. #80
    mln
    Гость
    Направление работников в командировки регламентировалось Инструкцией Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 "О служебных командировках в пределах СССР"
    Правительство РФ Постановлением от 13.10.2008 N 749 утвердило Положение об особенностях направления работников в служебные командировки.
    Данный документ выпущен в соответствии со ст. 166 ТК РФ, в которой говорится о том, что особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ.
    В нем прописаны положения о командировках как на территории РФ, так и за ее пределами, касающиеся расходов на оформление документов, суточных и иных расходов.
    В Инструкции N 62 такие нормы отсутствовали, ведь она была предназначена для внутреннего пользования в пределах СССР.

  21. #81
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    ПП-749 утратило силу?
    Минздравсоцразвития просто уже нет
    или вы не в курсе?

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    ПП-749 утратило силу? Или статьи 166, 167, 168 ТК отменили?
    это вообще к чему тут?
    там не про какое министерство не сказано

  22. #82
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Минздравсоцразвития просто уже нет
    или вы не в курсе?
    В курсе. А в командировки ездили и при МЗСР, и при Минтруде, и будут ездить!

  23. #83
    mln
    Гость
    Кстати, и Положение № 749, и письмо Минфина от 11.11.11 есть на Клерке, и масса статей.

  24. #84
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    В курсе. А в командировки ездили и при МЗСР, и при Минтруде, и будут ездить!
    одно осталось непонятно: причём тут письма Минфина, которые вы приводите?

  25. #85
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    письмо Минфина от 11.11.11 есть на Клерке
    и дальше что?
    Минфин разъясняет вопросы по налогообложение и по учёту, а не по оплате и регулированию в области труда

  26. #86
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    одно осталось непонятно....
    Не одно, к сожалению.

  27. #87
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Аноним, Вы еще не поняли ничего что ли?

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)