 |
Закрою
Буду продолжать работать в качестве ИП
Закрою и открою ООО
Не могу ответить пока, думаю.
alexstrel, твои суждения не являются объективными. Правда, сказанная наполовину является ложью.
Я считаю, что взносы в ПФР должны быть увязаны с доходом. Не должны они быть фиксированны. И 200.000 закрывшихся ИП - это подтвердили. А, ведь, всё ещё впереди. Пик закрытий не пройден. Я сегодня по рынку ходил, подписи собирал. Слышал бы ты "объективное" мнение людей...
alexstrel, тема изначально имела соответствующее название и была создана для ИП. О чем я Вам неоднократно тут уже и писала. Одна тема уже была закрыта при Вашем активном участии. Вы и вторую упорно хотите угробить. Вам места мало для высказывания своих мнений? Вам нравится провоцировать людей и заниматься форумным троллингом?
Правильно, это другая сфера законодательства. И взносы в ПФ тут вообще ни при чем.Сообщение от Коростелёв Роман
Вообще-то взносы давно расчитываются из МРОТ. И причиной закрытия стала не сама фиксированность взносов. Так что не надо передергивать факты.
Над.К, считать "реальность" или "придуманность" доходов - это проблема налогообложения. По этой причине взносы и были сделаны фиксированными.
Причиной массовых закрытий ИП послужил размер взносов в ПФР и его "фиксированность". Если бы ИП платили % от дохода, то этой проблемы бы не было.
Для того, чтобы платить % от дохода - достаточно увязать взносы с размером налога. Это будет справедливее, чем расчитывать взносы в ПФР исходя из МРОТ. МРОТ фиксирован и одинаков для всех: и для тех, кто зарабатывает всего 10.000 рублей в месяц и для тех, у кого прибыль в сотни раз больше.
Но налог-то они платят разный. Тот, у кого доход исчисляется миллионами всегда платит налог больше, чем тот, у кого доход намного меньше. А взносы в ПФР они почему-то платят одинаковые. Ещё раз повторить?
Почему платежи в ПФР дожны быть одинаковыми для всех? Они должны быть привязаны к доходу. Налог к доходу привязан (и не надо мне по 100 раз повторять, что доход может быть вменённым). Соответственно, логично привязать взносы в ПФР к налогу. Не платят люди на ЕНВД, с копеечными прибылями, больше, чем те, у кого доходы на порядок больше. Ну не такое абсурдное у нас налоговое законодательство, как пенсионное. Оно справедливее. Оно не привязано к МРОТ. Оно привязано к виду деятельности, региону, уровню дохода, размеру площади. Вариантов тысячи. ПФР вариантов не предлагает.
Это разве не очевидно?
Если кого-то смущает слово "взносы" (мол, нельзя взносы отвязать от МРОТ), то гораздо логичнее пополнять ПФР, в таком случае, поступлениями от налогов. Увеличить размер налога для ИП на РАЗУМНУЮ величину и переводить именно эту добавленную часть в ПФР. А взносы эти вообще отменить.
НУ НЕ ДОЛЖНЫ ОНИ БЫТЬ ФИКСИРОВАННЫМИ. ОНИ УБИВАЮТ КОНКУРЕНЦИЮ НА КОРНЮ, ЗАСТАВЛЯЯ МЕЛКИХ ИП УХОДИТЬ В "ТЕНЬ"!
ну Вы все-таки не понимаете сущности взносов и чем они отличаются от налогов )) Ну может КС Вам разъяснит, наконец. Хотя он неоднократно уже это делал.то гораздо логичнее пополнять ПФР, в таком случае, поступлениями от налогов.
Может еще и пенсии тогда отменить? И остатки бесплатной медицины?А взносы эти вообще отменить.
Над.К, извините, конечно, но вы постоянно выдёргиваете мои слова из контекста.
Я прекрасно понимаю чем отличаются взносы от налогов. Помимо этого, мне прекрасно известно, что ранее пенсии платились с налогов. Я не предлагал отменить отчисления на пенсии. Я, всего-лишь, предлагаю увязать размер этих отчислений с размером дохода.
Я ничего не выдергиваю, тут выдергивать нечего. Вот как Вы пишете, так я это и понимаю и на это же отвечаю.
Судя по тому, что Вы тут пишете, не понимаете. Иначе бы Вы понимали бредовость (извините за прямоту) того, что пишетеЯ прекрасно понимаю чем отличаются взносы от налогов.
Да уже все по этому поводу Вам написали. Про невозможность этого без глобального ухудшения положения ИП в принципе. Но до Вас, к сожалению не достучаться. Ну считайте так дальше, что делать. Радует только то, что так не считают и не будут считать там, где законы принимают.
Над.К, радует?..
Вас радует, что очередь на закрытие ИП занята до апреля месяца? Вас радует триллионный дефицит ПФР, который собираются покрыть этими взносами? Вас радует, что Медведев собирается потратить часть средств ПФР на развитие инфраструктуры? Вас радует, что фонд Национального достояния финансирует западные экономики, вместо того, чтобы покрывать дефицит ПФР? Вас радует, что на фоне повышения взносов для ИП нефтегазовым магнатам продлили "льготные каникулы"? Вас радует, что большинство мелких ИП просто не в состоянии платить эти взносы и уходят в "тень"? Вас радует, что доля "теневого" сектора в экономике составляет почти 40%? Вас радует, что всё это ведёт к росту цен на продукты и услуги, вкупе с ухудшением качества? Вас радует, что всё это отпугивает западных инвесторов? Вас радует, что подобные решения принимаются, не спрашивая людей?
КАКОЙ ВЫХОД ИЗО ВСЕГО ЭТОГО ВИДИТЕ ВЫ? Как заставить ИП снова начать платить эти взносы? Очевидно, что триллионный дефицит ПФР не смогут покрыть все вместе взятые бюджетники и предприниматели.
Передергивать не надо. Причина закрытия ИП не фиксированные взносы (они не первый год существуют, напоминаю Вам еще раз), а их резкое и неоправданное увеличение. И почему нельзя считать взносы от доходов, уже сто раз тут писали. Но Вы понимать этого не хотите, Вы вообще придумали дикую теорию о том, что взносы надо считать от размера налогов. Ни в какие ворота это просто не лезет.
На остальное даже отвечать не буду. Вам тоже напомнить о том, что тут не раздел Политика?
Над.К, причём здесь политика? Это экономические факты.
В таком случае, налоги, привязанные к доходу - тоже "дикость".
Это политика, нравится Вам это или нет.
В каком "таком"?Налоги по определению платятся от дохода. А вот платить страховые взносы на что-либо (все равно на что) исходя из налога - абсурд. Просто по самой сущности страхования
Я привёл экономические факты, а не политические.
Платить фиксированные взносы - ещё абсурднее. Вообще, принудительные взносы, да ещё и без заключения договора - это уже грабёж. Нравится вам это или нет. Я называю вещи своими именами. Видимо, вам действительно неважнен факт массового ухода ИП в "тень". Лишь бы всё "стабильно" было.
Да все эти факты просто следствие политической ситуации в стране
Глупости писать не надо. Вы вообще не в курсе ни моих политических пристрастий, ни моего отношения к происходящему. Вы даже не потрудились эту тему прочитать, не говоря уже о предыдущей или о статьях и мнениях на сайте. Как Вы можете судить о том, что мне важно или нет? Только по тому, что я написала про отношение к Вашим предложениям?
Вы даже в понятиях путаетесь
Ну это известный метод спора, да. Только непродуктивный.
Пока мы так и не увидели, в чем состоит прелесть подсчета взносов от доходов. И чем это справедливее и выгоднее для ИП.
"Прелесть" заключается в социальной справедливости. Почему-то бюджетники платят % от заработной платы, а не фиксированную ставку. Или это тоже "бред"? Бюджетники тоже должны фиксированные взносы платить в ПФР? Если нет, то почему ИП должны платить по фиксированной ставке? То, что кто-то там не в состоянии посчитать их реальный доход - это не довод и не причина.
Я только на этом форуме столкнулся с уверенностью в том, что фиксированный платёж в сомнительное предприятие ПФР - это, мол, справедливо и правильно. Хм... "Профессионалы"... Чуть что, так "не уводи тему в политику"! Это "политика"! Ты "не прав, потому, что ты не прав"! Ты - "дилетант"! Ты "не в теме"! Хоть один разумный довод я услышу?
КАКОЙ ВЫХОД ИЗО ВСЕГО ЭТОГО ВИДИТЕ ВЫ? Как заставить ИП снова начать платить эти взносы? Очевидно, что триллионный дефицит ПФР не смогут покрыть все вместе взятые бюджетники и предприниматели.
А остальные-то что предлагают? Ввести для всех ИП учет доходов и расходов и от прибыли считать взносы? Или какие предложения?
Те предложения, что Вы тут преддложили, никакой критики не выдерживают. Причем именно с точки зрения соответствия конституции и справедливости.
Ну так и не уводите. Или Вы правда считаете, что то что Вы описали в посте #1028 - это не результат политики руководящей партии в стране?
И Вы даже не понимаете, что вот это чисто политический вопрос
Все правильно говорит товарищ Коростелев!
У меня к примеру налог ЕНВД около 10000 в квартал,а у знакомого чувака большая торговая площадь и он платит 70000 налога в квартал. Что для него эти 3000 пенсионных в месяц и что для меня!? Я зарабатываю в 7 раз меньше него ,а пенсионный плачу такой же,где справедливость то???
Подавайте иск в КС,молодцы что занимаетесь этим. Если и там прокатят,то пишите в международные суды,пусть во всем мире знают как в России унижают и уничтожают мелких предпринимателей .
Фиксированный платеж обирает мелких и потворствует крупняку.
Дифференцировать надо по объекту налогообложения и потенциальному доходу.
Это наш губернатор. Хоть и ссылка, но по моему, по теме. http://www.lipetskmedia.ru//news/vie..._Korolyev.html
Коростелёв Роман,
Своё имхо внесу.
Увязывать взносы с доходами (прибылью), думаю, не стОит. Т.к. эта функция принадлежит налогам.
Может, как выход - это дифференцирование размера фиксированных взносов в зависимости от региона?
Например:
в Мск, Питере - расчет от 3*МРОТ
в областном городе - от 2*МРОТ
в городе - от 1*МРОТ
в деревне/селе - 0,5*МРОТ
Короче, ввести коэффициент в зависимости от "богатости" региона.
Ничего вообще никуда не изымается) Наоборот Вы вложили в фонд живые деньги, которые тут же уши на выплату пенсий текущим пенсионерам) А фонд Вам виртуальную сумму на накопительном счете нарисовал и перевел ее в гос долг. Например с 2007 г по 2013 г внутренний государственный долг РФ вырос с 1 до 4 трлн руб.
Согласен. Но допустим я могу найти работу с ЗП выше средней по моему региону в 2 раза и тогда пенсия моя будет около 10 тыс. И с текущими взносами в ПФ это потолок. Больше вообще никто не может получать из тех за кого платятся отчисления в ПФ в зависимости от ЗП. Вы предлагаете 4 м млн ИП найти такую работу? Я за только вопрос где?
tatianasol, сейчас на тебя набросятся "профессионалы" и будут доказывать, что величину потенциального дохода невозможно вычислить, поэтому слава нашему правительству, которое ввело фиксированный платёж ДЛЯ ВСЕХ!
Есть такой термин в экономике - "конкуренция". А ещё есть зависимость уровня цен от уровня "конкуренции". А ещё есть триллионный дефицит ПФР и триллионный стаб.фонд, средства которого расходуются не по назначению. Дальше "на пальцах" объяснять?
Anton P., либо дифференцирование, либо привязка к налогу (что мешает передавать ФНС данные в ПФР?)
Над.К, для чего вводить учёт доходов и расходов, если это уже давно делает налоговая?
Жду ответ на вопрос:
КАКОЙ ВЫХОД ИЗО ВСЕГО ЭТОГО ВИДИТЕ ВЫ? Как заставить ИП снова начать платить эти взносы? Очевидно, что триллионный дефицит ПФР не смогут покрыть все вместе взятые бюджетники и предприниматели.
МалИП, наше областное правительство тоже обратилось с подобной просьбой к нашим федеральным законотворцам.
В Москве просьбы были услышаны и предложили поправки, где также фигурирует идея о том, что взносы надо увязать с доходом.
Вы может слишком молоды но ПФ РФ существует с 1990 года. Я хорошо помню девяностые годы когда невыплаты пенсий были по году полтора. Небольших причем пенсий.
Система работала бы реально и сейчас при 1 условии, которое не соблюдается но было положено в основу системы. Отчисления работающих граждан должны быть пропорциональны их ЗП. Пример коэффициент замещения ЗП пенсией около 40%. На 1 пенсионера приходится около 1,75 работающих граждан (полтора землекопа
Так что не пенсионная система работает, а в бюджете РФ есть деньги на покрытие дефицита во многом благодаря нефти. Цена на нефть упадет и нечем пенсии будет платить половине пенсионеров.
Ew_gen, вот и я говорю, что взносы в ПФР для ИП подняли не для того, чтобы покрыть дефицит ПФР. Не могут 40 млрд. покрыть несколько триллионов. Косвенно мои предположения доказывает фиксированность платежей. Конкуренция - такая конкуренция...
Роман, Вы не правы
Бюджетники не платят фиксированную ставку) Они вообще не платят в ПФ. ВЫ за них платите в том числе. Допустим вы заплатили ЕНВД он пошёл к муниципальный бюджет. С этих денег заплатили ЗП учителю и страховые взносы за него в ПФ.
Основой платежа в ПФ должна быть именно ЗП то есть плата за труд.) Доход тут не причем. Доход бывает разный, кто то работает парикмахером и почти весь его доход это плата за труд. А кто то сдает в аренду помещение для парикмахера. А это уже рента. И она не может быть основой платежа в ПФ.
Например физическое лицо не ИП купило квартиру или автомобиль) И продало его дороже через пол года. Оно получило доход) Вы предлагаете этот доход тоже обложить платежом в ПФ?)
Подозреваю, что если вы ИП то не долго и не знаете и не помните как радовались ИП введению ЕНВД. Это сняло с них кучу проблем. И если ЕНВД отменят я первый сверну торговлю. Хотя сейчас и мой вмененный доход выше реального)
Простота его исчисления и уплаты заставила многих выйти из тени или вообще стать ИП с нуля.
Лично я согласен что 2 МРОТ это не верно) Например в моем регионе МРОТ выше общероссийского. Потом что несколько депутатов обл думы сами являясь руководителями крупных компаний где нет столь низких ЗП создали союз работодателей из своих предприятий) И подписали с региональной федерацией профсоюза договор о региональном МРОТ. И это законно по ТК РФ) И им все равно что есть предприятия (в нашем регионе 30% предприятий убыточно) не имеющих возможности части свових работников платить даже этот МРОТ. Чистый популизм и попытка увеличить собираемость платежей в бюджет.
Но оплата труда должна быть базой для платежей в ПФ.
Поэтому можно например привязать отчисления в ПФ к средней ЗП по муниципальному образованию. Такая статистика ведется госкомстатом. Например средняя ЗП в моем регионе 24 тыс руб. Но она различается по территории. Есть районы где она 15 тыс руб. а есть северные где более 30 тыс тк там северные коэффициенты. Очевидно что где средняя ЗП ниже там и доходы ИП ниже тк у населения просто меньше денег на душу которыми оно может оплатить товары и услуги ИП. И где ЗП выше то наоборот.
И вполне логичным считать что ИП зарабатывает в среднем столько же как и остальные ведь его доход тоже лег в основу расчета средней ЗП. Отсюда можно вычислить не только платеж за ИП, но и платеж за работника ИП. Ведь ИП имеющий даже одного работника будет иметь кучу проблем с отчетностью в ПФ. И ему проще плпить фиксированную сумму от средней ЗП по муниципалитету. Которая не привязана к конкретной ЗП. И занижать белую ЗП в таком случае ему смысла нет. Тот же принцип можно распространить и на ООО на упрощенной системе. Снимет кучу проблем с отчетностью и у людей появится больше времени заниматься непосредственной деятельностью и увеличивать прибыль, а не пыхтеть с отчетами)
Это ежу понятно. Инициатива повышения платежей в ПФ для само занятого населения исходит от Голодец Ольги ЮрьевныEw_gen, вот и я говорю, что взносы в ПФР для ИП подняли не для того, чтобы покрыть дефицит ПФР. Не могут 40 млрд. покрыть несколько триллионов. Косвенно мои предположения доказывает фиксированность платежей. Конкуренция - такая конкуренция...
Городец оторвана от реальности) Она работала во всяких Норникилях и тп где ЗП некислые. Кстати
Что вы хотели от такого человека? Её бы на месячишко на место ИП в глубинкуВ соответствии с пенсионной программой, ранее разработанной службой социальной политики ГМК «Норильский никель», Ольге Голодец, в числе других руководителей НПФ, назначались ежемесячные пожизненные пенсионные выплаты в размере 200 тысяч рублей[2]. В дальнейшем «Норникель» обратился с просьбой к бывшим функционерам корпоративного НПФ добровольно отказаться от данных пенсионных выплат, однако о реакции Голодец на это предложение в прессе не сообщалось.
Ew_gen, я говорил о том, что взносы в ПФР надо привязать доходу (т.е. к налогу). Мне сказали, что ЕНВД и УСН учитывают доход неадекватно. По такой логике, тогда, ЕНВД и УСН отменить необходимо. Всего-навсего.
Наёмные работники почему-то платят 30% со своей з.п в ПФР, а ИП обязаны платить фиксированный платёж. Где справедливость? ИМХО 30% с з.п. - это тоже много, но работники об этом не знают (в большинстве своём).
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
