×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271

    Ст-ть ОС при переходе на ОСНО

    Начиная с 2003 года периодически покупали транспортные ср-ва. В то время были на УСН. Для кредита ОС были оценены по рыночной ст-ти, в разы превышающей сумму покупки.
    Переходим с УСН на ОСНО и надо рассчитать налог на имущество. Я правильно понимаю, что остаточную ст-ть надо определять исходя из цены покупки, а не оценки ОС?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    1. Объектами налогообложения для российских организаций признается ..., учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    1. Объектами налогообложения для российских организаций признается ..., учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета
    Находясь на УСН, составляли баланс, поэтому рыночная ст-ть ОС отражена в нем. А в БУ остаточная ст-ть рассчитывается исходя из первоначальной (цена покупки+расходы на дооборудование и т.п.) вне зависимости от того была переоценка или нет.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Ничего не понял. У Вас в балансе и в бухучете разные цифры по ОС?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Ничего не понял. У Вас в балансе и в бухучете разные цифры по ОС?
    В балансе отражена рыночная ст-ть ОС. Ст-ть ОС увеличена на основании оценки имущ-ва. Ст-ть покупки уже в балансе не отражена. Для расчета налога на имущ-во учит-ся остаточная ст-ть = первоначал. ст-ть- амортизация. В моем понимании, первоначальная ст-ть - это ст-ть покупки+неотделимые улучшения. Ее ведь и надо учитывать? А рыночная ст-ть не причем. Или я ошибаюсь?

  6. #6
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    в смысле налог на имущество платится с меньшей, чем в бухучете, суммы?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Кажется топикстартер не учитывает этого:

    Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств.
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а мне кажется, он перепутал оценку с переоценкой
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    первоначальная ст-ть
    Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    Ст-ть ОС увеличена на основании оценки имущ-ва
    Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств.
    ИМХО, не было оснований отражать в бухучёте ОС по стоимости, увеличенной на основании оценки для кредита
    Последний раз редактировалось gnews; 15.03.2013 в 12:45.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов

    Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств.
    ИМХО, не было оснований отражать в бухучёте ОС по стоимости, увеличенной на основании оценки для кредита
    Ст-ть ОС увеличена в балансе на основании акта оценки. Это нужно было и для кредита и для получения карточек допуска в транспортной инспекции. Поэтому и отразились в балансе увеличенная ст-ть
    Я так поняла, что за период с покупки до оценки амортизацию начислять на цену покупки, а после оценки - на рыночную ст-ть. Правильно? В период нахождения на УСН ам-ция не начислялась
    Последний раз редактировалось DERS; 15.03.2013 в 13:13.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    В период нахождения на УСН амортизация тоже должна начисляться

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    DERS, Вы сами себе придумали основание для одной записи и теперь сами себе пытаетесь придумать правила еще какие то;
    у вас явно очень интересная творческая работа, но операции типа "как пустить пыль в глаза банку с помощью ловкости рук" в бухучете не отражаются
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    DERS, Вы сами себе придумали основание для одной записи и теперь сами себе пытаетесь придумать правила еще какие то;
    у вас явно очень интересная творческая работа, но операции типа "как пустить пыль в глаза банку с помощью ловкости рук" в бухучете не отражаются
    К счастью, ЭТО придумано и сделано не мною, но вот ЭТО разруливать приходиться мне, увы. Да и дело, не только в кредите. По поводу переоценки я разобралась - ст-ть переоценки становится первоначальной и используется для начисления амортизации. Как я писала выше, ам-ция не начислялась. ОС куплены в 2003 году. Можно ли начислить ам-цию с 2003 по 2012 г.г. или мы потеряли на это право? В УСН расходов по ам-ции нет, а БО править нельзя. Все поправки отражаются текущим числом.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    По поводу переоценки я разобралась - ст-ть переоценки становится первоначальной и используется для начисления амортизации.
    Угу, только переоценка тогда должна быть не разовая, а регулярная. И мне интересно, 83 счет в организации наблюдается?

    А амортизация в БУ должна была начисляться

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Угу, только переоценка тогда должна быть не разовая, а регулярная. И мне интересно, 83 счет в организации наблюдается?

    А амортизация в БУ должна была начисляться
    Надя К., я все это прекрасно понимаю. Но вынуждена работать с тем, что есть, а не что мне хотелось бы получить. Счет 83 есть. Все мы (или почти все) совершаем ошибки, так и тот бух ошибся и на начислял ам-цию с 2003 года. Цена ошибки в БУ - 4,5 млн. Без объяснений с ФНС не обойтись. Хорошо, что субъектам МП можно исправлять ошибки в текущем периоде. В августе 2013 срок истечет - 10 лет. Вот думаю, может списать это ОС и не морочиться?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Я не понимаю, о каких объясняниях с ФНС может идти речь, если организации на УСН не сдавали туда бухотчетность?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не понимаю, о каких объясняниях с ФНС может идти речь, если организации на УСН не сдавали туда бухотчетность?
    Сдача баланса - это второй и не последний нюанс деят-ти прошлого главбуха

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    А вот вопрос уже по периоду моей деят-ти. Транспортное средство - это тягач+прицеп. С 2013 года налог на имущество на транспортные средства отменен. Но он остается для ТС, введенных в эксплуатацию ранее. Мы собираемся дооборудовать прицеп, тем самым его первоначальная ст-ть увеличится. Если снять прицеп с учета на период дооборудования (к примеру), а потом заново поставить на учет и ввести в эксплуатацию, то налог на имущество все равно придется начислять?

  19. #19
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    Если снять прицеп с учета на период дооборудования (к примеру),
    основание?
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    а потом заново поставить на учет и ввести в эксплуатацию
    имхо расценят как уклонение от уплаты с целью получения необоснованной налоговой выгоды

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    основание?

    имхо расценят как уклонение от уплаты с целью получения необоснованной налоговой выгоды
    В период переоборудования прицеп не используется. И основания для снятия с учета приводить не надо.Вопрос в другом: после постановки на учет дооборудованного прицепа какую норму НК РФ применять - старую или новую? Номер прицепа сохраняется

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Цитата Сообщение от DERS Посмотреть сообщение
    В период переоборудования прицеп не используется.
    Это не повод снимать с баланса основное средство. Если это у Вас не ОС вдруг стало, то что Вы переоборудуете?
    Налог на имущество с такого имущества платить придется. Без вариантов.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это не повод снимать с баланса основное средство. Если это у Вас не ОС вдруг стало, то что Вы переоборудуете?
    Налог на имущество с такого имущества платить придется. Без вариантов.
    спасибо

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Спрошу в этой теме, если можно...
    У нас транспорт в лизинге. По условиям договора он стоит на балансе лизингополучателя. Соответственно мы его амортизируем и платим налог на имущ-во. Хотим переуступить его 3-му лицу (Х) на Соглашению о перемене лиц в обязательстве. Х возместит нам понесенные расходы и дальше будет платить по обязательствам Лизингодателю
    У меня ряд вопросов
    1. Будет ли возмещение расходов облагаться НДС? В период оплаты лизинговых платежей мы находились на УСН. По условиям договора платежи с НДС
    2. Будет ли Х платить налог на имущ-во на транспортное ср-во?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    2. С 2013 года налог на имущество с движимого имущества, приобретенного после 01.01.2013 года, не уплачивается

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    2. С 2013 года налог на имущество с движимого имущества, приобретенного после 01.01.2013 года, не уплачивается
    Поэтому собственно и вопрос приобретение по переуступке подпадает под это правило?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Ну естественно. Собственник-то меняется

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Надя К. С возмещения расходов мы должны будем налог на прибыль (УСН) заплатить?

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    Ну это же доход со всеми вытекающими

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,271
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну это же доход со всеми вытекающими
    Это НЕ доход, это возмещение расходов

  30. #30
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,330
    DERS, это как раз доход. Все, что не является доходом, указано в ст.251 НК

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)