×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 61
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Когда принимать к учету?

    Купили склад. В передаточном акте записано что здание находится в удовлетворительном состоянии и пригодно к эксплуатаци. По факту в нем нет коммуникаций и требуется капитальный ремонт. Подскажите пожалуйста, сразу принимаем на 01 счет, и списываем затраты на ремонт как текущие, или оставляем на 08 и собираем там ремонтные затраты?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    на мой взгляд
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    сразу принимаем на 01 счет
    а потом видно будет из характера расходов
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    списываем затраты на ремонт как текущие
    или не списываем
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а потом видно будет из характера расходов
    будет.. и если этот характер попадет под обязанности переоценки... то после неё делать переоценку нужно будет постоянно ... не выгодно, однако..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    угу, начинаются идеи из учебников...
    характер последующих расходов никак не связан с переоценкой
    точно так же, как огородная бузина с киевским родственником
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    характер последующих расходов никак не связан с переоценкой
    А откуда такая уверенность? Вы знаете что они собрались там делать?? И как это все отражено документально?? Ну тогды я только так, по боку,мимоходом напомню, что переоценка ОС повлечет за собой обязательную ежегодную его переоценку с подгоном под рыночные цены.. и с вытекаемыми отсюда налоговыми обязательствами уплаты налога на имущество... и более не слова..
    .
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    А откуда такая уверенность? Вы знаете что они собрались там делать?? И как это все отражено документально??
    Ответы на эти вопросы не окажут ни какого влияния на то
    что переоценка ОС повлечет за собой обязательную ежегодную его переоценку с подгоном под рыночные цены.. и с вытекаемыми отсюда налоговыми обязательствами уплаты налога на имущество...
    А вот это:
    и более не слова..
    .
    было бы просто замечательно с вашей стороны. Расходы по реконструкции и модернизации не влекут за собой с неибежностью ежегодной процедуры переоценки. И этот медицинский факт совершенно не зависит от того, что вы вычитали в книгах про Винни- пуха.

  7. #7
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Расходы по реконструкции и модернизации не влекут за собой с неибежностью ежегодной процедуры переоценки.
    Расходы нет.. а переоценка - да.. п 15 ПБУ 6/01 Точнее.. реконструкция и модернизация обяжет к пересчету первоначальной.. а изменение первоначальной повлечет за собой обязанность установленную п. 15 ПБУ 6/01...


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ыло бы просто замечательно с вашей стороны
    молчу -молчу.. ужО молу
    Последний раз редактировалось galinaarictova; 30.03.2013 в 17:56.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    переоценка - да.. п 15 ПБУ 6/01
    Про переоценку в этой теме ни кто не вопрошал. Или вы даете ответы независмо от задаваемых вопросов?

  9. #9
    Аноним
    Гость
    В том тот и дело, что не очень хочется платить имущ.налог. Так как до сих пор здание простаивает вхолостую, а ремонт так и не начинался. В проекте у директора вообще запустить там производство. (а в договоре купли-продажи здание проходит как складское)

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а в договоре купли-продажи здание проходит как складское
    Да это вообще никакого значения не имеет.
    Если здание принято на учет ( а по мнению налоргов, 08 - это уже принятие на учет, требующее уплаты налога на мущество), то безопаснее налог платить с самого начала. А потом уже в зависимости от произведенных работ, что-то относить на текущий или капитальный ремонт, а что-то, возможно, на увеличение стоимости здания.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    если приобреталось не для использования в том качестве, в котором оно может использоваться, то о ремонте по идее речь не должна идти;
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    то о ремонте по идее речь не должна идти;
    реконструкция?

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    если приобреталось не для использования в том качестве, в котором оно может использоваться, то о ремонте по идее речь не должна идти;
    глобально - да, а чем принципиально должно отличаться складское помещение, чтобы его нельзя было использовать под производственные или какие-то иные цели?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а по мнению налоргов, 08 - это уже принятие на учет, требующее уплаты налога на мущество.
    Спорный вопрос. А если предполагаются еще кап.вложения?

  15. #15
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Спорный вопрос.
    Согласна, спорный. Поэтому нужно подстраховаться всякими бумажками с обоснованиеями и планами.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    нужно подстраховаться всякими бумажками с обоснованиеями и планами.
    Никогда не сталкивалась с этим. Если знаете, подскажите именно какими?

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Ну приказ какой-нибудь, в котором оговариваются цели приобретения и возможного использования, сроки проведения работ... В конце концов, о консервации объекта до разоработки и утверждения каких-нибудь мероприятий...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ну приказ какой-нибудь, в котором оговариваются цели приобретения и возможного использования, сроки проведения работ... В конце концов, о консервации объекта до разоработки и утверждения каких-нибудь мероприятий...
    У меня дежавю?

  19. #19
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня дежавю?
    Ну тут же другая ситуация.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Кстати, в данном случае действительно похоже на консервацию
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    здание простаивает вхолостую, а ремонт так и не начинался.
    . А на нее нужен приказ.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ну тут же другая ситуация.
    Да не другая. Все то же самое: маниакальная вера в то, что текст приказа может изменить суть хозяйственной операции.
    По теме. Я бы не стал рисковать и не платить налог на имущество с пригодного к использованию в качестве склада объекта недвижимости только на том основании, что я хочу использовать его в качестве боулинг-клуба. И приказ сам по себе тут будет слаабым основанием при полном отсутствии каких-либо иных действий в направлении от склада к боулингу (разработка проекта, начало подготовительных работ, частичный монтаж или демонтаж и т.д.).

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я бы не стал рисковать и не платить налог на имущество
    Я бы тоже.
    А про вариант с консервацией что скажете?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня дежавю?
    У меня не "оконная эпопея". На кону помещение в несколько сот кв.м. и налог на имущество в несколько тысяч.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    А разве при консервации происходит выбытие объекта ОС?

  25. #25
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а по мнению налоргов, 08 - это уже принятие на учет, требующее уплаты налога на мущество)
    ложно.. при 08 налоговики заставят уплатить налог + штраф, только в том случае, если у них будут доказательства, что актив эксплуатируется...
    Вопроса и проверки налоговой в отношении

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    почему до сих пор здание простаивает вхолостую, а ремонт так и не начинался.
    ,т.е .почему болтается на 08 не избежать.. Обвинения налоговой, в злонамеренных действиях с вашей стороны будут, и вам нужно запастись оправдательными документами поясняющими ситуацию..


    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    В конце концов, о консервации объекта до разоработки
    Склад на 08, как можно "сборный" счет 08 поставить на консервацию???



    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ну приказ какой-нибудь, в котором оговариваются цели приобретения и возможного использования, сроки проведения работ... В конце концов
    В конце концов.. приказ тут не причем, есть законодательно регулирующие основания нахождения средства недвижимости на счете 08... И даже "Вини Пух" их знает и Тигра тоже...


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На кону помещение в несколько сот кв.м. и налог на имущество в несколько тысяч.
    Минимизировать желаете??

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А разве при консервации происходит выбытие объекта ОС?
    Происходит приостановка начисления амортизации..
    Последний раз редактировалось galinaarictova; 31.03.2013 в 03:07.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    есть законодательно регулирующие основания нахождения средства недвижимости на счете 08...
    В том то и весь фокус. По документам мы приобрели склад пригодным для эксплуатации и должны сразу закинуть его на 01 счет.

    Но у директора свои планы на это помещение.

    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    нужно запастись оправдательными документами поясняющими ситуацию...

    Взять хотя бы электропрорводку. Для склада достаточно одной лампочки, а для производственного оборудования нужны дополнительные вложения. Будет это квалифицироваться как ремонт или все таки увеличение первоначальной стоимости объекта. В таком случае мы должны были оставить здание на 08 до полного формирования этой стоимости. И какие же документы могут оправдать идеи диреактора?


    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    Минимизировать желаете??
    Первостепенная обязанность бухгалтера по мнению руководства это минимизация ...

  27. #27
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Первостепенная обязанность бухгалтера по мнению руководства это минимизация ...
    Угу... 2 дня моей жизни ушли на экспериментальное апробирование этой обязанности ...
    Выдержка из моей дипломной работы
    ...Таким образом, аудит оценки и постановки на учет основных средств, принятых организацией в 2011 показал полное соответствие правилам и нормативам, установленным в бухгалтерском и налоговом учете. Но на фоне внешнего благополучия мне не понравились пункты учетной политики, касающиеся приема, оценки и установления первоначальной стоимости основных средств. Я считаю их не продуманными и не предусматривающими возможности снижения налогового бремя, а ведь это главенствующая задача бухгалтера, прямо влияющая на финансовый результат прибыли организации. Да, многие бухгалтера при составлении учетной политики стараются максимально сблизить бухгалтерский и налоговый учет, чтобы избежать формирования временной разницы. Но я считаю, что в отношении исчисления и уплаты налога, такое сближение не оправдательно, так как первоначально установленная стоимость основного средства напрямую влияет на исчислении налога на имущество организации и налога на прибыль организации. ( С 01.01.2013г. п. 4 ст. 374 НКРФ дополнен пп. 4, согласно которому движимое имущество, принятое на учет в качестве основных средств с 01.01.2013, не признается объектом налогообложения на имущество организаций. Основание: ФЗ № 202 от 29.11.2012 « О внесение изменений в часть вторую НКРФ» ). Попробую обосновать и доказать свою позицию на примере принятия к учету тех же самых вышеназванных основных средств, но уже с учетом своего подхода и внесения в налоговую политику следующих своих дополнений и изменений:
    - На основании ст. 313 - 314 НКРФ организовать ведение налогового учета в отдельных регистрах, обособленно от бухгалтерского учета.
    - В соответствии с п.9 ст. 258 НКРФ закрепить в налоговом учете возможность использовать амортизационную премию для основных средств третьей – седьмой амортизационных групп в размере 30 % (В бухгалтерском учете такой возможности не предусмотрено);
    - На основании пп.1 п.1 ст.259.3 НКРФ установить коэффициент повышенной сменности равный двум, к оборудованию работающему круглосуточно.
    - В соответствии п. 1 ст. 258 определить, что амортизация начисляется по начальному сроку амортизационной группы.
    - На основании пп. 1 п. 1 ст. 264 расходы на регистрацию автомобиля в ГБДД, в целях налогообложения включить в состав прочих расходов.
    Итак, посмотрим, как повлияет на оценку первоначальной стоимости основных средств, введение вышеназванных изменений. Отразим результаты расчетов и изменений в регистрах налогового учета в таблицах 11-13.
    И ведь получилось.. Приличненько так получилось.. Дядя дир был бы рад... А потом ещё 2 дня умоляла ПБУ 18 объяснить мне по русски, что он от меня хочет,что ему надо.. И черт, какую - же эйфорию я испытала когда, благодаря " табличкам Клерка" оно все -таки закрутилось...
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  28. #28
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,837
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По документам мы приобрели склад пригодным для эксплуатации и должны сразу закинуть его на 01 счет.
    Вот хоть убейте, не могу понять, почему организация ОБЯЗАНА начать эксплуатацию помещения в том виде, в котором купила, если это помещение ей необходимо в соверешенно ином качестве? А если организация в данный момент занимается парикмахерскими услугами, под какой склад она должна использовать купленное помещение? А если организация покупает жилое помещение с целью перевода его в нежилое, как она должна его начинать эксплуатировать?


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Первостепенная обязанность бухгалтера по мнению руководства это минимизация ...
    только в рамках законодательства, а не относительно хотений левой пятки директора...
    Последний раз редактировалось ZZZhanna; 31.03.2013 в 12:38.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  29. #29
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    только в рамках законодательства, а не относительно хотений левой пятки директора...
    Рамки законодательства - понятие растяжимое.. Я тоже все в рамках закона в дипломной работе пересчитывала.. и 187600 сэкономила, однако...


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В том то и весь фокус. По документам мы приобрели склад пригодным для эксплуатации и должны сразу закинуть его на 01 счет.
    ДОЛЖНЫ.. Правила обязывают..
    У меня только 2 варианта.. Меняйте доки или валяйте дурку со сч.41.. Типа утром купили.. А днем приказ дира - продать.. Он типа лучше нашел... выгоднее... и т.д..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  30. #30
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Имущество есть? Купили. Значит, надо платить налог на имущество. А не выдумывать, как обосновать желание не платить.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)