CHek, а чего мне расстраиваться?
Устала уже слушать про панацею в виде обращения в ГТИ.
Нормальный мужик с ХОРОШЕЙ (удобной, оплачиваемой, постоянной, без идиотов-руководителей) работы не уйдет. Если дошло до того, что работник БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ причин покинул рабочее место и НАСТАИВАЕТ на увольнении, то что-то здесь или психически нездорово у работника или не чисто у работодателя. В первое верится с трудом, зато тут сразу репрессии.
Последний раз редактировалось Elen.ka; 02.04.2013 в 02:58.
А вот это уже совсем нехорошо. Я б заявление в полицию для начала написала бы.Сообщение от p4elka
Вопрос об ОП от Анонима
И ответ не от автора, В. Егорова, а "бесплатного советчика" да еще с оргвыводами своими....
Так что это трёп и не более того.... посидели, поокали..В целом, наш Роструд, та еще контора! Чужие ошибки отмечать - они первые, а внести ясность в конфликте двух статей одного Кодекса - "вера не позволяет".
А уволить работника за отсутствие на рабочем месте свыше 4ч., возможно только!!! при соответствующей записи в ЛНА, ПВТР, трудовом договоре...
Довели работника, вот он и "закипел" как тосол ....
Вам бы психологом работать, а не юристом, когда мне начинают по ушам ездить, я слушаю а потом говорю, вы мне пальцем в статью ткните! да говорят ну знаете это ...........
А вот тут бы я заявление в полицию о краже написала...Он, как выяснилось в воскресенье, забрал из мусоровоза навигатор и документы на машину, страховку, техосмотр. Я подумала, что он документы может куда переложил. Позвонила ему, он мне ответил, что деньги отдашь, получишь назад документы. Получается. у меня завтра машина выйти на линию не сможет
О краже чего? Документов и навигатора? Так он же водитель, документы должны быть при нем, а не в машине. И за навигатор он матответственный поди. Как же он его в неохраняемом автомобиле оставит?
да я им и не работаю.... акститесь...
Или Вы думаете, что раз тут правовой раздел : Ничего себе:
и я про это же.
Последний раз редактировалось Elen.ka; 02.04.2013 в 18:30.
Ну-да, ну-да...
А Вы не теории разводите, а реально ситуацию рассматривайте... что делать и как быть p4elka
Работник-то один, и замены ему нет? И он в отпуск не ходит, заболеть не смеет...?
Вот такие у нас горе-предприниматели. Ну, пусть автор темы сама в мусоровоз садится и показывает, как надо работать, а не дезертировать. Всё мечтают о крепостном праве и рабовладении.
Да уж ....
6 марта 2013 года начальником отдела Лютиковой С.И. ГИТ Самарской обл. проведена проверка соблюдения трудового законодательства ЗАО «Медхим»
Поводом к проведению проверки послужило обращение работника о нарушении его трудовых прав.
В ходе проверки установлено, что в нарушение требований ст. 79 ТК РФ трудовой договор с работницей, принятой на время нахождения основного работника в отпуске по уходу за ребенком, расторгнут работодателем до выхода основного работника на работу.
Работодателю выдано предписание об отмене изданного с нарушением требований ст. 79 ТК РФ приказа об увольнении работника.
Почему показывает? Пусть работает.... или гена....
Мне интересно, Вы в курсе что случилось у человека, если он так стремительно покинул рабместо? Может у него проблемы какие-то и не обязан он распространяться о личном работадателю.
Best regards, Anna.
Выслушав одну сторону, сразу все дали всему оценку..
Навигатор с документами забрал и хочет вернуть в обмен на расчет? Видимо у него огромное "доверие" к компании.
Best regards, Anna.
Здравствуйте, CHek!
Я о вашем несогласии с возможностью лишения премии работника на 100%.
Даже в художественной литературе, чтобы понять содержание N-ой главы, приходится перечитывать все предшествующие ему главы. А Законы, Кодексы - предметы ещё более сложные и тонкие. К ним надо подходить системно.
Понятно, что в статье 192 вы так и не нашли "такого взыскания". В Вашем случае, вы просто не там искали.
Загляните в предшествующую статью 192 ТК РФ, часть 2. Цитирую: "Другие виды поощрений работников за труд определяются коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка организации, а также уставами и положениями о дисциплине" и т.д. Так вот ПРЕМИЯ - это поощрительная выплата за добросовестную работу, за выполнение норм труда и т.д.
Согласно статьи 135 - Установление заработной платы: "Система заработной платы, размеры тарифных ставок, окладов, различного вида выплат устанавливаются: (смотри часть 3) - работникам других организаций - коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами организаций, трудовыми договорами".
Далее обращаемся к части 1 статьи 144 - Стимулирующие выплаты: "Работодатель имеет право устанавливать различные системы премирования, стимулирующих доплат и надбавок, с учётом представительного органа работников. Указанные системы могут устанавливаться также коллективным договором".
Так вот эту поощрительную выплату, в соответствии с Положением об оплате труда и материальном стимулировании и можно уменьшить от 0 до 100 %!
Только то и всего.
Заодно не лишне заглянуть и на часть 3 статьи 157 Оплата времени простоя: "Время простоя по вине работника не оплачивается".
Последний раз редактировалось Ilfan; 04.04.2013 в 14:00.
Уважаемый CHek, в дополнение к предыдущему посту, для большей ясности:
Применение дисциплинарного взыскания не освобождает сотрудника, совершившего проступок, от материальной и административной ответственности, предусмотренной действующим законодательством, а также может сочетаться в установленном порядке с полным или частичным лишением премии, вознаграждения по итогам годовой работы и с ограничением льгот.
И здесь, p4elka, на мой взгляд, скорее всего тоже закон не нарушила.
Тем более Трудовой кодекс такие случаи тоже достаточно чётко регламентирует.
Прошу лишний раз заглянуть сомневающимся на статью 149 - Оплата труда в других случаях выполнения работы в условиях, отклоняющихся от нормальных; и статьи 150, 151 ТК РФ. Переписывать их содержание здесь не нахожу необходимым.
а никто и не говорил, что он обязан личные проблемы свои рассказывать
но работать он обязан, раз не уволился, не заболел и т.п.
Уважаемая Пчёлка, вся бесспорная часть зарплаты, в чём бы она не состояла должна быть выплачена работнику в полном объёме в соответствии с действующим у вас Положением об оплате труда и материальном стимулировании. Спорная часть - после окончания процедуры "разбора полётов" - или договариваетесь или суд, при несогласии сторон.Спасибо, все предельно четко объяснили. А 1 числа у нас аванс. Мне его выдать как положено? А затем, когда напишет заявление, выдать окончательный расчет?
Только у меня еще один вопрос.
Он, как выяснилось в воскресенье, забрал из мусоровоза навигатор и документы на машину, страховку, техосмотр. Я подумала, что он документы может куда переложил. Позвонила ему, он мне ответил, что деньги отдашь, получишь назад документы. Получается. у меня завтра машина выйти на линию не сможет
А вот в части навигатора и иного, вопрос зависит от того, какова у вас установленная процедура его содержания (эксплуатации, хранения). Здесь надо подойти несколько формальнее. Ведь то что он вам по телефону сказал Вы никак не задокументируете и ничем не докажете, если он при разбирательстве скажет, что ничего подобного не говорил, а просто я забираю его каждый день с кабины, чтобы не украли.
Но вы официально запросите навигатор и документы сдать с указанием срока и места сдачи, в связи с его отказом от дальнейшей работы. Если он в указанный срок не сдаст их, то дальнейший простой техники (мусоровоза) полностью ляжет на его плечи по закону. Не исключено при этом, что уже не вы ему, а он вам будет должен.
Мы с вами уважаемая Elen.ka, в данном конкретном случае резко полярно отличаемся. Ничего схожего.
Вопрос в том, что Вы описали несуществующие нарушения у работодателя форумчанки Пчёлки, и уже исходя из этих ваших допущений делали последующие свои выводы.
А я назвал Дезертиром работника - по факту, который покинул рабочее место без предварительного, в соответствии с трудовым законодательством предупреждения своего работодателя или его представителя.
Мнение работника в данном случае правового основания не имеет.
Таким основанием является - предупреждение работником работодателя, при наличии определённых условий для такого ухода (или же не выхода на работу) с рабочего места. Таким условием, например, может быть возникновение угрозы жизни и здоровью работника или других лиц, угроза для техники и т.п. случаи.
Такова вот объективность.
Последний раз редактировалось Ilfan; 04.04.2013 в 14:51.
Вот такая вот безосновательная уверенность, часто приводит к различным недоразумениям. Разве сложно сначала обратиться к родному Трудовому кодексу?
Специально для Вас уважаемая Elen.ka повторно делаю ссылку на статьи 149, 150, 151 ТК РФ.
И дополнительно:
Должностные инструкции для своих работников каждый работодатель готовит сам в согласии с действующим законодательством. И никакой сосед здесь ему не указ.
Водитель может одновременно работать и оператором подъёмного механизма мусоровоза, и крановщиком на автокране и т.д. Главное условие, чтобы он был обучен и аттестован на эти виды работ и действовал в соответствии с нормативными документами регламентирующими его совмещённый труд.
А работодатель при этом не забывал соответствующим образом оплачивать такую работу.
Вот только и всего ;-)
Ну, это уже совсем из формата 37-х...
Даже страшно делается
И вы так запросто позволяете себе такие необоснованные допущения, в абсолютно незнакомый вам адрес?
Эта цитата из той же оперы.
Зачем, кому, что доказывать?
И вообще, какое это имеет отношение к вопросу Пчёлки?
Да, можно, никто не спорит.
А в ст. 192 ТК говорится о совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Сначала замечание, следующим дисциплинарным взысканием выговор, и только на третий случай - увольнение.
;-)
Последний раз редактировалось Ilfan; 04.04.2013 в 15:13.
иАноним, а, я 1й враг.[/QUOTE]
CHek - Это Вы к чему и о чём?
Всегда надо помнить, где Вы находитесь, о чём и как пишете!!!
Полный отпад!
Чем дальше, тем хлеще. Вроде с 2008 года на форуме товарищ...
Такие опусы здесь даже случайные посетители редко себе позволяют.
Когда устаёшь слушать, просто не слушаешь, а занимаешься иным полезным делом. Это же так просто.
Но нам то зачем это на головы лить?
Последний раз редактировалось Ilfan; 04.04.2013 в 15:22.
мда.... Вы расписались...
А если премий вообще нет на предприятии? Ничем не стимулируют (поощряют) единственного работника?
Поэтому прочитайте внимательно ст.ст. 192, 193, 194
- Дисциплинарные взыскания
- Порядок применения дисциплинарных взысканий
- Снятие дисциплинарного взыскания
Это Вы самому себе?
Не совсем понял, что за записи должны быть и что такое ЛНА?
А вот для чего и какие записи в ПВТР и ТД нужны для увольнения работника за прогул свыше 4-х часов, - неясно.
Подпункт а) пункта 6) статьи 81 - о расторжении ТД по инициативе работодателя при отсутствии на работе без уважительной причины более четырёх часов в течение дня.
А вот, чтобы доказать уважительность причины, хочешь или не хочешь придётся писать объяснительную письменно. Другого человечество пока не придумало. Это я в ответ тем горячим головам, которые здесь дают советы, что работник не обязан объяснять, по какой причине он оставил рабочее место.
В противном случае - Акт и увольнение за прогул с записью в трудовой книжке.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
