Процент предоплаты (30?)

[Arhimed0]

Щас с учителями связался, а там как известно компенсация за метод. литературу.
Чеки мои отказались приносить. Значит НДФЛ удерживать надо.
Отправил в прошлом годе платёжку на перичление.
Так мы с этими казначеями полдня ругались. Грю удержал-перечисляю. Одно говорят: я такое первый раз вижу "НДФЛ по 212 статье". Не буду проводить и всё.
В общем пока письмо Разгулина не показал - проводить отказывались.

Вот скажите: им ЗАЧЕМ это НАДО??? Кто у нас бухгалтер и кто ведёт учёт доходов-удержаний и прочее?
Так нет - он - КАЗНАЧЕЙ видишь ли! НЕ ХОЧУ проводить - не проведу!
А если очень хочешь - приди, попрыгай передо мной, а я ещё посмеюсь над тобой, над твоим красноречием, или ещё чем.
Поубивал бы, ей богу.
Тут и так времени нет ни на что, я ещё этим ... должен лекции по эконом теории читать, под общий гогот

Я сама ещё год назад в казначействе работала и могу ответить что да, мы читали и руководствовались этими документами.

Вы тоже так со своими "пациентами" клиентами обходились ?

[Nina V]

Интересно, а ваши казначеи имеют дело с гос. и муниц.органами? Там же лечебное пособие платиться, которое по КОСГУ 212 проходит?

[Arhimed0]

Там же лечебное пособие платиться, которое по КОСГУ 212 проходит?

А с него удерживается НДФЛ ? Читать некогда

[Nina V]

А с него удерживается НДФЛ ? Читать некогда

Конечно

[Arhimed0]

Конечно

Ну если сказал, что "первый раз вижу/слышу" - значит не видел человек. это его слова . Он там с приблизительно 2000 года работает
В общем мой НДФЛ с 212 статьёй был первый в его жизни. Причём не только из ПРАКТИЧЕСКОГО опыта, но и просто из области ЗНАНИЙ классификации экономических процессов, да и самих этих экономических процессов

[Arhimed0]

И "поверил" он мне ТОЛЬКО благодаря ПРИНЕСЁННОМУ мной письма Разгулина.
Других аргументов скачи-не скачи, доказывай, листай НК, - не помогут.

Это ещё самый наш простой вопрос решался. Щуть посложнее - я доказать не смогу. И приходится делать так как КАЗНАЧЕЙ СКАЗАЛ.

[Sand Rostov]

Конечно

А вот и спорный вопрос. В свое время мы судились по этому поводу с налоговой, выиграли, и теперь не платим.

[Arhimed0]

А вот и спорный вопрос. В свое время мы судиличь по этому поводу с налоговой, выиграли и теперь не платим.

Но согласитесь: это не казначею решать!

Даже после суда - его туда не приглашали.

Оно и по метод. литературе - вопрос не однозначный. Там столько же писем от того же минфина, что удерживать не нужно. Но опять же таки - это не полномочия казначейства, однозначно.

[Nina V]

А вот и спорный вопрос. В свое время мы судились по этому поводу с налоговой, выиграли, и теперь не платим.

А к какой категории вы этот доход относите, что можно не платить?

[Sand Rostov]

А к какой категории вы этот доход относите, что можно не платить?

ст. 217, п.1

или так: Федеральный Арб.суд Сев/кав округа, №Ф08-3483/2003-1333А от 15.09.2003.
Несмотря на давность лет, изменений в данные положения законов и н/кодекса не было.

[Sand Rostov]

Но согласитесь: это не казначею решать!

Кто бы поспорил, а я не буду.

[Nina V]

ст. 217, п.1

или так: Федеральный Арб.суд Сев/кав округа, №Ф08-3483/2003-1333А от 15.09.2003.
Несмотря на давность лет, изменений в данные положения законов и н/кодекса не было.

А как вы на такие выплаты смотрите, регион на своем уровне принял закон выплачивать выходное пособие медработникам (отдельным категориям) при выходе на пенсию? НДФЛ облагается?

[Sand Rostov]

А как вы на такие выплаты смотрите, регион на своем уровне принял закон выплачивать выходное пособие медработникам (отдельным категориям) при выходе на пенсию? НДФЛ облагается?

Честно говоря, я думаю такой вопрос лучше задать как минимум экспертам какой-нибудь справочной системы или журнала, а в идеале - в минфин России. И только после получения письменного ответа принимать какие-нибудь решения.

Очень много ньюансов, например - правомочен ли регион такие выплаты вообще предусматривать? есть ли подобная норма у "федералов"? и прочее.
Я не возьму на себя смелость что-либо рекомендовать.

[Nina V]

Честно говоря, я думаю такой вопрос лучше задать как минимум экспертам какой-нибудь справочной системы или журнала, а в идеале - в минфин России. И только после получения письменного ответа принимать какие-нибудь решения.

Очень много ньюансов, например - правомочен ли регион такие выплаты вообще предусматривать? есть ли подобная норма у "федералов"? и прочее.
Я не возьму на себя смелость что-либо рекомендовать.

Я делала запрос в налоговую, облагается, т.к. данные выплаты не предусмотрены ТК РФ. Я просто провожу параллель с лечебным пособие, вернее пытаюсь...

[zorsmirnat]

Вы тоже так со своими "пациентами" клиентами обходились ?

У нас для этого есть консультант. Если возникают спорные ситуации стараемся как-то разруливать читая нормативку и общаясь. Нормативка тоже меняется, поэтому мы всегда прислушивались к клиентам и старались разрулить всё мирным путём и как правильно. Конечно КОСГУ мы тоже проверяли и это работа и казначеев в том числе, мы за это тоже отвечали. Иногда и клиенты ошибаются и признают свои ошибки. Надо просто уметь правильно общаться.

[Sand Rostov]

Я делала запрос в налоговую, облагается, т.к. данные выплаты не предусмотрены ТК РФ.

Я так полагаю, ответ вам - просто отписка. Вероятность указания подобной выплаты в НК очень невелика, но там есть "общие" пункты, которые налоговая всегда трактует в свою пользу. Попробуйте написать каким - нибудь экспертам (например консультант, журнал Главбух или Бюджетный учет). Если будет иная позиция - можно смело обращаться в минфин РФ.

У меня подобная ситуация сейчас со страховыми взносами в фонды (не компенсация на лечение, другая выплата). Написал в систему Главбух и Консультант+. Первые пока обломали (т.е. рекомендовали начислять), вторые - не ответили. Но если ответ будет - не начислять, то напишу уже тогда в Пенсионный фонд. Или минфин....

[Sand Rostov]

Вот про это хотел переспросить - "зацепило".
У человека доход ТОЛЬКО из 212 статьи. Другого нет.
Ну и как бы Вы сделали?
Предположим доход 1.000 (212)
получил в зубы - 870 (212)
А НДФЛ - 130 руб. - ?

ст. 211 ?

Вышлю на почту одну статейку по этому вопросу.....
Ну, понимай как хочешь.

ИМХО:
По моему глубокому убеждению, налог на доходы - это часть заработка, которую мы в благотворительных целях отдаем государству. И в этом со мной содидарен Налоговый кодекс, ст. 209, 210, а особенно - 225 п.1. То есть любой денежный доход делиться на 2 части - конкретно получателю (на руки) и государству (налог). Если в 171н написано, что какая-либо выплата осуществляется с КОСГУ 212, то начислить ее в сумме 100% и затем перечислить нужно в два адреса (человек 87% + ИФНС 13%) с той же 212-й. Начислять выплату по двум статьям КОСГУ - это бред. Это же не страховой взнос, который накручивается сверху дохода!
Кроме того, если внимательно прочитать 171н, то выплату НДФЛ с КОСГУ 211 надо производить только с ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ. Перечисление НДФЛ с прочих выплат по коду 211 явлется нецелевкой.
Но это все лирика.

Можете, кстати, показать казначеям инструкцию 162н, п. 102 - там предусмотрена проводка "удержание их оплаты труда" по коду 30212, который должен быть только с 212-м КОСГУ.....

Теперь по поводу того - что лучше - нецелевка (т.е. провести по 211) или неуплата налога в бюджет. Опять же по моему мнению, если уж все аргументы у вас закончаться, тупо перечислите в доход бюджета по 211-й. При этом - внесите в бюджетную смету (расшифровку к ней) соответствующий пункт. Таким образом вы немного обезопасите себя от понятия "нецелевка". Ибо если есть в смете, то это - "неправильное применение БК".

[Alexey_tob]

Чеки мои отказались приносить. Значит НДФЛ удерживать надо.

ну а если принесут, куда их девать? к чему их подкладывать?

[Alexey_tob]

Значит НДФЛ удерживать надо.

а взносы начислять?

[Nina V]

У меня подобная ситуация сейчас со страховыми взносами в фонды (не компенсация на лечение, другая выплата). Написал в систему Главбух и Консультант+. Первые пока обломали (т.е. рекомендовали начислять), вторые - не ответили. Но если ответ будет - не начислять, то напишу уже тогда в Пенсионный фонд. Или минфин....

Я нашла эту отписку, интересно, что сейчас ответят, запрос был в 2010г.
Что касается налогообложения налогом на доходы физических лиц выходного пособия, выплачиваемого работодателями работникам специализированных противотуберкулезных учреждений в связи с выходом на пенсию при наличии стажа работы в указанных учреждениях не менее 20 лет, то Трудовым кодексом Российской Федерации установлены основания увольнения работников, в соответствии с которыми им полагается выходное пособие, и размеры данного пособия.
Выходное пособие, выплачиваемое работодателями работникам специализированных противотуберкулезных учреждений в связи с выходом на пенсию при наличии стажа работы в указанных учреждениях не менее 20 лет законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
Таким образом, выходное пособие, выплачиваемое работодателями работникам специализированных противотуберкулезных учреждений в связи с выходом на пенсию при наличии стажа работы в указанных учреждениях не менее 20 лет, установленное законом субъекта Российской Федерации, должно рассматриваться в качестве дополнительных выплат, которые не носят характера возмещения затрат, связанных с выполнением трудовых обязанностей, то есть не являются по своему содержанию компенсациями.
Следовательно, такие выплаты подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке.

[Sand Rostov]

Трудовым кодексом Российской Федерации установлены основания увольнения работников, в соответствии с которыми им полагается выходное пособие, и размеры данного пособия.

А другие федеральные законы, устанавливающие такое пособие (точное наименование и предельный размер) есть?

[Nina V]

А другие федеральные законы, устанавливающие такое пособие (точное наименование и предельный размер) есть?

Честно, не знаю.