Откуда такая осведомленность у Налоговиков? И законно ли это?????

[Сергей Лазаренко]

Доброго времени суток! Моя организация ведет хозяйственные отношения с крупными производственными предприятиями нашего региона.
Мои покупатели стоят на учете в ИФНС по Крупнейшим налогоплательщикам.
У них зачастую проходят ВНП, в ходе которых налоговики тщательно изучают мои счета-фактуры и ТТН на поставленный в адрес проверяемых товар.
Шлют мне требования о представлении документов, в которых их интересуют не только документы, касающиеся наших отношений с проверяемыми, но и документы ОТ МОИХ ПОСТАВЩИКОВ. Естественно, я все представляю что камается наших отношений, но никогда не показываю моих ПОСТАВЩИКОВ, и соотвтетсвенно приходные документы от них.
В последнее время (около 2 лет) мне ПОСТОЯННО отзваниваются мои поставщики и говорят, что Налоговики присылают им Требования по моей организации!
Вопрос: Откуда у Налоговиков информация о моих контрагентах? Ведь я НИКОГДА им ее не представлял!
Напрашивается Единственный ответ - информацию они получают путем изучения и анализа моих банковских операций, то есть, проще говоря, САМОСТОЯТЕЛЬНО КОПАЮТСЯ У МЕНЯ В РАСЧЕТНОМ СЧЕТЕ! Насколько это ЗАКОННО?

П.С. В Банке, в котором у меня расчетный счет держат круговую оборону, клянутся что никаких запросов по моей организации не было.

[mvf]

Насколько это

100%.

[Aleks65]

Вопрос: Откуда у Налоговиков информация о моих контрагентах? Ведь я НИКОГДА им ее не представлял!

ПО НДС вы отчитываетесь?

[Сергей Лазаренко]

ПО НДС вы отчитываетесь?

Да, ежеквартально. Но в Декларации нет наименований и ИНН моих поставщиков - там просто цифры.

[Сергей Лазаренко]

100%.

В каких случаях Налоговики имеют право запросить банк о движениях по расчетному счету? Где-то это конкретно прописано?

[Aleks65]

Да, ежеквартально

Камеральных проверок по НДС не было?

[Над.К]

Aleks65, у Вас несколько странный вопрос )) Камеральной проверке подлежит каждая декларация, сдаваемая в налоговую. По любому налогу.
В рамках этой проверки налоговая и имеет право запрашивать данные расчетного счета

[Aleks65]

Aleks65, у Вас несколько странный вопрос

Уточняю. В рамках камеральной проверки не было запросов на доп. документы, например на книгу покупок и продаж?

[Аноним]

Уточняю. В рамках камеральной проверки не было запросов на доп. документы, например на книгу покупок и продаж?

Да не нужна им книга покупок чтобы узнать поставщиков, запросят данные с расчетного счета и все сразу видно. А то что банковские сотрудники утверждают , что не было запросов, так может не у тех спрашиваете, документы на проверку предлостаяляют не только одни операционисты.

[Сергей Лазаренко]

Уточняю. В рамках камеральной проверки не было запросов на доп. документы, например на книгу покупок и продаж?

Были, и неоднократно, но НИКОГДА не представлялись мной Книги Покупок - только Книги Продаж, и все что касается покупателей, но не поставщиков

[Сергей Лазаренко]

Да не нужна им книга покупок чтобы узнать поставщиков, запросят данные с расчетного счета и все сразу видно. А то что банковские сотрудники утверждают , что не было запросов, так может не у тех спрашиваете, документы на проверку предлостаяляют не только одни операционисты.

Вот мне и интересно НА КАКОМ ОСНОВАНИИ налоговики могут запросить движение по счету у налогоплательщика? Где Конкретно это прописано?
Или нигде? И они могут покопаться в расчетах любой организации без ее ведома? И раздобыть очень ценную информацию для конкурентов (поставщики, покупатели, размер з/плат и тд)
Попахивает обычным беспределом со стороны налоговиков.
ПС У меня очень маленький, региональный банк. Девочка - операционист - она же и запросы принимает/исполняет. Она же и клянется что никогда их не было.
В общем, замкнутый круг какой-то.

[Над.К]

Сергей Лазаренко, очень интересно, а как можно провести камеральную проверку без книги покупок и документов на вычеты? Что тогда проверять?

[Над.К]

Вот мне и интересно НА КАКОМ ОСНОВАНИИ налоговики могут запросить движение по счету у налогоплательщика?

На основании проводимой камеральной проверки. Написано об этом в части 1 Налогового кодекса. Искать статьи специально не буду.
Никакого беспредела налоговиков нет, они действуюит в рамках своих полномочий.
И данные отправляются в электронном виде и не девочкой-операционисткой.

[Тоня]

Почитайте на досуге http://www.klerk.ru/law/articles/297570/
З.Ы. А сотрудники банка, в каких бы отношениях вы с ними не находились, рассказывать вам об обязанностях исполнения 86-НК не будут, ну зачем им это

[Сергей Лазаренко]

Сергей Лазаренко, очень интересно, а как можно провести камеральную проверку без книги покупок и документов на вычеты? Что тогда проверять?

Прошу прощения, камеральных проверок с требованием о представлении документов никогда не было.
Много было так называемых "встречных" проверок с моими потребителями, но я документы/данные по поставщикам никогда не представлял.

[11223555]

Прошу прощения, камеральных проверок с требованием о представлении документов никогда не было.
Много было так называемых "встречных" проверок с моими потребителями, но я документы/данные по поставщикам никогда не представлял.

Тоня,спасибо за интересную статью по ТЕМЕ.
Из нее вытекает, в частности, что налоговики НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ истребовать в банке документы (выписки) по счету у НЕ ПРОВЕРЯЕМОГО налогоплательщика. Правильно?
Тогда почему этот беспредел продолжается? И как с ним бороться?

[Тоня]

А вы проверяемый налогоплательщик. "В рамках налогового контроля", т.е. камеральной налоговой проверки (например) любой сданной вами декларации. И далее пост 7. И если банк посчитал основания в требования налоговой достаточными - 2-86-НК.
З.Ы. Беспредел так и не увидела...че вы переживаете?

[33664]

А вы проверяемый налогоплательщик. "В рамках налогового контроля", т.е. камеральной налоговой проверки (например) любой сданной вами декларации. И далее пост 7. И если банк посчитал основания в требования налоговой достаточными - 2-86-НК.
З.Ы. Беспредел так и не увидела...че вы переживаете?

В данный момент Налоговики проводят ВНП моего потребителя, их интересует 2011 год. А Камеральная проверка может длиться до 3 месяцев, с даты представления Декларации в Налоговый орган. Так что я НЕ ПРОВЕРЯЕМЫЙ налогоплательщик
Все-таки Беспредел?

[5665433]

В данный момент Налоговики проводят ВНП моего потребителя, их интересует 2011 год. А Камеральная проверка может длиться до 3 месяцев, с даты представления Декларации в Налоговый орган. Так что я НЕ ПРОВЕРЯЕМЫЙ налогоплательщик
Все-таки Беспредел?

СЕРГЕЙ ЛАЗАРЕНКО- это я, под моим именем антиспам не дает больше писать.

Беспредел еще в том, что мало того, что налоговички покопались БЕЗ ОСНОВАНИЙ в расчетном счете моей организации, но они пошли и дальше - увидив, куда ушли деньги от меня, они раскопали еще расчетный счет моего поставщика!
Меня вызвали на допрос повесткой, где очень пристально распрашивали о моих сделках с моим потребителем, у которого ВНП, спрашивали, где я брал товар, переданный в последствии проверяемому потребителю - я отвечал в Общем, не называя названий моих конкретных поставщиков.
ТЕПЕРЬ ВЫЗВАЛИ ПОВЕСТКОЙ моего поставщика! и Поставщика моего Поставщика!!!!!
Откуда они о их узнали? Правильно, покопавшись в наших расчетных счетах.
Не Беспредел?)))

[Над.К]

Сергей Лазаренко, 3 месяца со дня сдачи декларации по НДС за 1 квартал еще не прошли. Никакого бепредела нет. В рамках камеральной проверки запрошены выписки из банков. И по встречной проверке тоже могут запрашивать.
А Вы что думали, налоговая не может получить информацию по счетам Вашей организации?
Кстати, Вы бы лучше задумались о причинах такого явного интереса к Вам. Ваша организация явно претендент на выездную проверку. Налоговая просто так нынче на проверки не ходит, она сначала материалы собирает.

[Константин_50]

Не Беспредел?

Обычный рабочий процесс. У них сейчас ДСП письмо с инструкцией раскручивать всю цепочку до производителя (импортера), и они ее выполняют, как могут. Особенно, если МИФНС по крупнейшим налогоплательщикам по ВНП работает. Доначисления ведь надо где-то брать.
Хорошо, что не Вас пока поверяют.

[Сергей Лазаренко]

Сегодня появилась инфоррмация (неофициальная), что у налоговиков есть доступ к базе Транзакций ЦБ, они просто вводят в он-лайн сервис параметры организации, расчетный счет, дату которая их интересует, и через несколько мгновений вся информация в их распоряжении, в обход банка.
Как считаете, это реально?

[Константин_50]

Даже если это и так, что это меняет? Как это может отразиться на финансово-хозяйственной деятельности, если никаких особых схем не используется?
А что касается ВНП, получит акт проверки Ваш потребитель, и увидит в списке мероприятий все запросы в банки по цепочкам, протоколы допросов и т.д. И может ознакомиться с каждым из этих документов. И Вас ознакомить, если попросите.

[Старый ворчун]

Сегодня появилась инфоррмация (неофициальная), что у налоговиков есть доступ к базе

есть.