×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15

    Подскажите!!! Решение задачи с ЕСН???

    Доброго дня всем! Прошу помощи и внятного рассуждения.

    МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА:

    Муниципальное бюджетное учреждение заключило со мной договор на услугу как с физ. лицом. Один из пунктов цены договора гласит: - "Цена договора, кроме стоимости услуг, включает в себя расходы Исполнителя всех затрат, возникающих при оказании услуг, в том числе: стоимость необходимых материалов, стоимость транспортных услуг, проживание, питание, аренда оборудования, услуги связи, расходы на страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов (в том числе НДС) и других обязательных платежей. Общая цена договора 114.943,00."

    Форма оплаты - предоплата 30 % и после подписания актов остаток в 70 %.
    В акте выполненных работ они указали общую сумму и строку - "включая страховые взносы 24507,7"!

    При оплате 30 % мне оплатили 30.000 (из чего следует понимать, что 10% равно 10.000, а значит остальные 70% равно 70.000.) НО при окончательном расчете (переводе 70%) на карту пришло только 48.000.

    Данная предприятие, а точнее культурное городское заведение заключило договор на выполнение работ с другой организацией, тобишь я был как посредник. И если правильно понимаю со мной культурное учреждение рассчитывалось не с бюджетных денег, а с коммерции.

    ВОПРОС: правильно ли поступило учреждение, правильно ли оно сделало расчет? Обманули меня или нет???????
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    В акте выполненных работ они указали общую сумму и строку - "включая страховые взносы 24507,7"!
    Ерунду написали (да, и сумма "с потолка"), по договорам ГПХ взносы платятся работодателем сверх установленной цены договора.
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    При оплате 30 % мне оплатили 30.000 (из чего следует понимать, что 10% равно 10.000, а значит остальные 70% равно 70.000.)
    Да, и посчитали правильно, при выплатах у вас обязаны удержать НДФЛ - 13% от 114943,00 = 14943,00, Т.е. "на руки" вы в итоге должны получить 100000,00.
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    НО при окончательном расчете (переводе 70%) на карту пришло только 48.000.
    Это неверно, разбирайтесь.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от echinaceabel Посмотреть сообщение
    Ерунду написали (да, и сумма "с потолка"), по договорам ГПХ взносы платятся работодателем сверх установленной цены договора.

    Да, и посчитали правильно, при выплатах у вас обязаны удержать НДФЛ - 13% от 114943,00 = 14943,00, Т.е. "на руки" вы в итоге должны получить 100000,00.

    Это неверно, разбирайтесь.
    Подскажите как разобраться??? Может на какую статью опереться????

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    Подскажите как разобраться??? Может на какую статью опереться????
    На договор опираться. Сумма в договоре указана. Удержать у вас имеют право и должны только НДФЛ. Все остальное (87% от суммы указанной в договоре) вы должны получить на руки.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На договор опираться. Сумма в договоре указана. Удержать у вас имеют право и должны только НДФЛ. Все остальное (87% от суммы указанной в договоре) вы должны получить на руки.
    Ну что ж попробую. Отпишусь что да как. СПАСИБО!!!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Продолжим. Они мне говорят, что в договоре прописанно: - "в том числе: стоимость необходимых материалов, стоимость транспортных услуг, проживание, питание, аренда оборудования, услуги связи, расходы на страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов (в том числе НДС) и других обязательных платежей." Выделено жирным. Это и есть ЕСН и поэтому оплатили. Как быть? Правильно ли они говорят??? Я вот думаю, а может это страхование моей жизни или страховка на перелет, которую должен оплатить сам а не потребовать потом с них. Жду ответов ребята! Спасайте мое финансовое положение.

  7. #7
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Я вот думаю, а может это страхование моей жизни или страховка на перелет
    Так вы спросите у них, что это

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Так вы спросите у них, что это
    А если скажут что там есть слово налоги и это слово и подразумевает это?

    Извините если вопросы глупые но лучше подготовиться и вооружиться на каждое их убеждение.

  9. #9
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Удерживать страховые взносы во внебюджетные фонды незаконно

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Удерживать страховые взносы во внебюджетные фонды незаконно
    Извините, а можно об этом поподробнее.... Что значит во внебюджетные фонды?

  11. #11
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    В пенсионный фонд (22%), в ФОМС (5,1%)

  12. #12
    Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    так может сразу в суд, или сказать им что если деньги не вернете то в суд пойдете.
    суд обычно на стороне работников.я бы даже сказал в большинстве случаев
    да и расходы по взносам в ПФР сложно назвать расходами на страхования.
    и ФФОМС тоже не подходит.

  13. #13
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Ну вот. То спрашивать не хотите даже, а то сразу в суд.

  14. #14
    Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Ну вот. То спрашивать не хотите даже, а то сразу в суд.
    не понял вас, чего не хочу спрашивать , чего спросить ,говорите чего спросить я спрошу

  15. #15
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    Это и есть ЕСН и поэтому оплатили. Как быть?
    ЕСН, вернее, страховые взносы, платит работодатель. Даже если в договоре прописать пункты, противоречащие ТК РФ, кот. ухудшают положение работника, то они считаются недействительными. Так, что спросите сначала, что имелось в виду. А то, может быть, они другие затраты в виду имели. Если они за Ваш счет оплатили зар.платные налоги, тогда требуйте доплаты. Сами не хотят отдавать, тогда через суд.
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Ну вот. То спрашивать не хотите даже, а то сразу в суд.
    Так это же разные люди.

  16. #16
    Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Так это же разные люди.
    100% разные

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Зачем сразу суд? Есть более действенные способы))

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2010
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Зачем сразу суд? Есть более действенные способы))
    Какие?

  19. #19
    Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    Зачем сразу суд? Есть более действенные способы))
    мне тоже интересно, что может быть более действенно чем суд?

  20. #20
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    ВОПРОС: правильно ли поступило учреждение, правильно ли оно сделало расчет? Обманули меня или нет???????
    нет, не обманули...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2008
    Сообщений
    249
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    в том числе: стоимость необходимых материалов, стоимость транспортных услуг, проживание, питание, аренда оборудования, услуги связи, расходы на страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов (в том числе НДС) и других обязательных платежей
    Расходы на страхование в вашем договоре - это не страховые взносы в пф и фсс, это именно расходы на страхование, которые вы производите в процессе своей работы по данному договору. Например страхуете свою машину, на которой ездите пока выполняете данную работу. И если вы принесете работодателю документ что вы ее старховали, он конечно вам не возместит, так как в договоре уже включено в вашу оплату. А страховые взносы должен сам работодатель перечислять. сверх суммы вашего договора

  22. #22
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ягодка1, это не трудовой договор, а ДГПХ разрешает любые условия...

    бюджетные фирмы строго ограничены суммой по конкурсу... раз прописано всего расходов 115 на посредника - значит всего можно потратить по этой статье только 115... и взносы страховые внутри этой суммы, но никак не сверху...

    тем более, что данные 20 тысяч с лишним идут не куда-нибудь, а на индивидуальный пенсионный счёт исполнителя... на его будущую пенсию...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2008
    Сообщений
    249
    ну так там же не прописаны именно страховые взносы

  24. #24
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    раз прописано всего расходов 115 на посредника - значит всего можно потратить по этой статье только 115...
    Так тогда и договор надо заключать на меньшую сумму: 115/1.271

  25. #25
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    согласен... немного косноязычен их юрист... но суть всё равно одна: все расходы фирмы по данному договору равны 115

  26. #26
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Так тогда и договор надо заключать на меньшую сумму: 115/1.271
    нельзя... опять же взносы внутри должны быть...

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Mas-Show Посмотреть сообщение
    Доброго дня всем! Прошу помощи и внятного рассуждения.

    МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА:

    Муниципальное бюджетное учреждение заключило со мной договор на услугу как с физ. лицом. Один из пунктов цены договора гласит: - "Цена договора, кроме стоимости услуг, включает в себя расходы Исполнителя всех затрат, возникающих при оказании услуг, в том числе: стоимость необходимых материалов, стоимость транспортных услуг, проживание, питание, аренда оборудования, услуги связи, расходы на страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов (в том числе НДС) и других обязательных платежей. Общая цена договора 114.943,00."

    Форма оплаты - предоплата 30 % и после подписания актов остаток в 70 %.
    В акте выполненных работ они указали общую сумму и строку - "включая страховые взносы 24507,7"!

    При оплате 30 % мне оплатили 30.000 (из чего следует понимать, что 10% равно 10.000, а значит остальные 70% равно 70.000.) НО при окончательном расчете (переводе 70%) на карту пришло только 48.000.

    Данная предприятие, а точнее культурное городское заведение заключило договор на выполнение работ с другой организацией, тобишь я был как посредник. И если правильно понимаю со мной культурное учреждение рассчитывалось не с бюджетных денег, а с коммерции.

    ВОПРОС: правильно ли поступило учреждение, правильно ли оно сделало расчет? Обманули меня или нет???????
    В договоре четко прописано - страховые взносы в размере 24507,7
    следовательно исполнителю на руки (114943-24507,70)*(100-13%)= 78678,7
    т.е. вам недоплатили 678,7
    из каких денег бюджетники платят для вас не важно, но то, что страховые взносы входят в сумму договора следует из текста договора
    действительно входят. Вы этот договор подписали. Читать надо, что подпичываете. Если бы эта фраза не была прописана - тогда могли бы требовать доплату

  28. #28
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним, лихо Вы страховые взносы вычли из базы НДФЛ...

    База = 114943
    НДФЛ = 114943 * 13% = 14943
    СуммаБезНДФЛ = 100000

    наоборот, надо бежать скорее с деньгами, т.к. бухгалтерия из 100 тысяч вычла не полные взносы 24507.70 а только 22000... как если бы пенсионка 22% от чистой суммы...

    если автор будет выступать - пересчитают и удержат 2507.70

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Аноним, лихо Вы страховые взносы вычли из базы НДФЛ...

    База = 114943
    НДФЛ = 114943 * 13% = 14943
    СуммаБезНДФЛ = 100000

    наоборот, надо бежать скорее с деньгами, т.к. бухгалтерия из 100 тысяч вычла не полные взносы 24507.70 а только 22000... как если бы пенсионка 22% от чистой суммы...

    если автор будет выступать - пересчитают и удержат 2507.70
    страховые взносы не являются доходом работника, потому НДФЛ не облагаются
    если НДФЛ обложили всю сумму договора - пусть отдают ему деньги, а там работник сам решит, платить ли страховые взносы. конечно не станет платить и их налоговая слупит с организации

  30. #30
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Если исполнитель подаст в суд, то он его выиграет. Гражданскому кодексу фиолетово, что там в сметах у бюджетных организаций. Если написано, что цена договора (т.е. вознаграждение) 114943, то её и обязаны выплатить. За минусом НДФЛ. Никакие взносы никто не имеет права удерживать, потому что нет в законе 212-ФЗ налогового агентства по взносам. Да и физлицо (неИП) не платит за самого себя никаких взносов в фонды.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)