×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176

    Однодневные командировки

    Здравствуйте! Скажите пож-та кто-нибудь платит компенсационные выплаты при однодневных командировках? Как вы их в документах называете? Суточные или иные компенсационные выплаты? В каких документах (учетной политике или других)они у вас отражены?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    zorsmirnat, А как это - однодневные?
    Убытие утром, прибытие вечером того же дня? Суточные не положены, за проезд платим...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Да убытие утром -прибытие вечером.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    а какие могут быть выплаты, если это служебная поездка? вы никак не сможете обосновать такие расходы

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2013
    Сообщений
    13
    Постановление Правительства № 749 от 13.10.2008г. пункт 3. "Работники направляются в командировки по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы......"
    Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.
    пункт11. "Работникам возмещаются расходы по проезду....
    При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются."

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Это понятно, но по Трудовому кодексу Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
    В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:...иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом. У нас хотят предусмотреть иные выплаты взамен суточных... читала много всего и в гаранте и в консультанте и в журнале БИНО что такое возможно, думала может кто поделится опытом у кого применяется на практике.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в положении о командировках прописываете сумму суточных и все дела. а однодневных командировок не бывает, вам уже это объяснили.
    при налогообложении вроде до 700 рублей не облагается

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    а в расходы по налогу на прибыль учитываются только 100 рублей, остальное облагается

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    а в расходы по налогу на прибыль учитываются только 100 рублей, остальное облагается
    не так
    сколько прописано в лна, столько и принимаете на затраты

  10. #10
    Клерк Аватар для Sand Rostov
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    669
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    У нас хотят предусмотреть иные выплаты взамен суточных... читала много всего и в гаранте и в консультанте и в журнале БИНО что такое возможно, думала может кто поделится опытом у кого применяется на практике.
    Выплаты за счет бюджета или хозрасчета? За счет бюджета нельзя однозначно.
    И еще: цитируемый вами пункт приводится не совсем корректно, там ведь речь идет о расходах, уже понесенных работникам , но не обязательных к возмещению (например ВИП-зал, такси и пр.), а суточные - это несколько иное понятие.
    Если результат не зависит от способа решения — это математика, а если зависит — это бухгалтерия

  11. #11
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    а однодневных командировок не бывает
    Бывают, но не у всех....
    Постановление Президиума ФАС от 11.09.2012 № 4357/12

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в постановлении никто не оспаривает и не доказывает существование однодневных командировок. речь идет о суточных

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    я имела ввиду иные денежные выплаты (взамен суточных). В одном из последних номеров БИНО есть статья что они могут предусматриваться, но не называться суточными.
    Последний раз редактировалось zorsmirnat; 14.06.2013 в 12:13.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в постановлении об этом и речь
    выплаченные обществом своим работникам при направлении их в служебные командировки сроком на один день, представляют собой возмещение в установленном размере расходов работника, вызванных необходимостью выполнять трудовые функции вне места постоянной работы, и не могут быть признаны доходом (экономической выгодой) налогоплательщика-работника, подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    но почему тогда из бюджета нельзя, если у нас будет в постановлении главы об особенностях направления работников в командировки всё это прописано?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    по какому коду вы хотите такие выплаты производить?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    по 212

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    Письмо Минфина России от 21.05.2013 N 03-03-06/1/18005
    Письмо Минфина России от 27.05.2013 N 03-03-06/1/18953
    вроде в этих письмах сказано, что возмещение работнику затрат, понесенных в однодневной командировке, учитывается в прочих расходах, т.е. по 290 коду. возможно по этому Sand Rostov считает, что за счет бюджета нельзя

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Спасибо.

  20. #20
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    Письмо Минфина России от 21.05.2013 N 03-03-06/1/18005
    Налогоплательщик вправе учесть расходы, связанные с возмещением затрат, произведенных работником, находящимся в служебной однодневной командировке, в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией. http://www.klerk.ru/buh/news/326193/

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от buhH30 Посмотреть сообщение
    Постановление Правительства № 749 от 13.10.2008г. пункт 3. "Работники направляются в командировки по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы......"
    Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.
    пункт11. "Работникам возмещаются расходы по проезду....
    При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются."
    А если у работника работа носит не разъездной характер работы и в пути он не работает? Тогда сюда это Постановление к сожалению не подходит.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от Дит Рихтер Посмотреть сообщение
    А если у работника работа носит не разъездной характер работы и в пути он не работает? Тогда сюда это Постановление к сожалению не подходит.
    Почему не подходит никак не могу понять - работник направлен в командировку сроком на 1 день, его работа не имеет разъездной характер, но командировка то есть. И речь не идет о компенсации проезда или суточных, указанной в п.11 инструкции.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    Почему не подходит никак не могу понять - работник направлен в командировку сроком на 1 день, его работа не имеет разъездной характер, но командировка то есть. И речь не идет о компенсации проезда или суточных, указанной в п.11 инструкции.
    Обратила внимания на 11 пункт. Я тоже считаю, что 1 день - это командировка, мы выплачиваем суточные за один день, никаких проблем с этим нет

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от Дит Рихтер Посмотреть сообщение
    Обратила внимания на 11 пункт. Я тоже считаю, что 1 день - это командировка, мы выплачиваем суточные за один день, никаких проблем с этим нет
    Суточных не может быть (день в день) и в инструкции об этом говорится (вы сами этот пункт процитировали), но не говорится о том что их нельзя заменить прочими компенсационными выплатами.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    Суточных не может быть (день в день) и в инструкции об этом говорится (вы сами этот пункт процитировали), но не говорится о том что их нельзя заменить прочими компенсационными выплатами.
    Почему не может быть? Я этот пункт понимаю как если бы работник ежедневно должен был ездить в другую местность на работу, а вот если, считаю командировкой. Суточные по сути своей и есть компенсация за то, что работник трудится не дома, а вынужден куда-то ехать

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Ещё раз перечитайте пункт процитированный вами "При КОМАНДИРОВКАХ .... СУТОЧНЫЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ"

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Работник же возвращается в этот же день - значит суточных быть не должно.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    [censored] решение ВАС

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Дит Рихтер, Вы вообще постановление Президиума читали? Не являются выплаты при однодневных командировках суточными, о чем ВАС прямо и говорит в своем решении
    Таким образом, выплаченные суммы не являются суточными в силу определения, содержащегося в трудовом законодательстве, однако исходя из их направленности и экономического содержания могут быть признаны возмещением иных расходов, связанных со служебной командировкой, произведенных с разрешения или ведома работодателя, в связи с чем не являются доходом (экономической выгодой) работника.
    Поэтому и оформляются такие выплаты не как суточные.
    И прочтите правила форума. Давать ссылки на чужие ресурсы нельзя.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)