×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176

    Однодневные командировки

    Здравствуйте! Скажите пож-та кто-нибудь платит компенсационные выплаты при однодневных командировках? Как вы их в документах называете? Суточные или иные компенсационные выплаты? В каких документах (учетной политике или других)они у вас отражены?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    zorsmirnat, А как это - однодневные?
    Убытие утром, прибытие вечером того же дня? Суточные не положены, за проезд платим...

  3. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Да убытие утром -прибытие вечером.

  4. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    а какие могут быть выплаты, если это служебная поездка? вы никак не сможете обосновать такие расходы

  5. Клерк
    Регистрация
    23.04.2013
    Сообщений
    13
    Постановление Правительства № 749 от 13.10.2008г. пункт 3. "Работники направляются в командировки по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы......"
    Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.
    пункт11. "Работникам возмещаются расходы по проезду....
    При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются."

  6. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Это понятно, но по Трудовому кодексу Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
    В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:...иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом. У нас хотят предусмотреть иные выплаты взамен суточных... читала много всего и в гаранте и в консультанте и в журнале БИНО что такое возможно, думала может кто поделится опытом у кого применяется на практике.

  7. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в положении о командировках прописываете сумму суточных и все дела. а однодневных командировок не бывает, вам уже это объяснили.
    при налогообложении вроде до 700 рублей не облагается

  8. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    а в расходы по налогу на прибыль учитываются только 100 рублей, остальное облагается

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    а в расходы по налогу на прибыль учитываются только 100 рублей, остальное облагается
    не так
    сколько прописано в лна, столько и принимаете на затраты

  10. Клерк Аватар для Sand Rostov
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    669
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    У нас хотят предусмотреть иные выплаты взамен суточных... читала много всего и в гаранте и в консультанте и в журнале БИНО что такое возможно, думала может кто поделится опытом у кого применяется на практике.
    Выплаты за счет бюджета или хозрасчета? За счет бюджета нельзя однозначно.
    И еще: цитируемый вами пункт приводится не совсем корректно, там ведь речь идет о расходах, уже понесенных работникам , но не обязательных к возмещению (например ВИП-зал, такси и пр.), а суточные - это несколько иное понятие.
    Если результат не зависит от способа решения — это математика, а если зависит — это бухгалтерия

  11. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    а однодневных командировок не бывает
    Бывают, но не у всех....
    Постановление Президиума ФАС от 11.09.2012 № 4357/12

  12. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в постановлении никто не оспаривает и не доказывает существование однодневных командировок. речь идет о суточных

  13. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    я имела ввиду иные денежные выплаты (взамен суточных). В одном из последних номеров БИНО есть статья что они могут предусматриваться, но не называться суточными.
    Последний раз редактировалось zorsmirnat; 14.06.2013 в 12:13.

  14. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    в постановлении об этом и речь
    выплаченные обществом своим работникам при направлении их в служебные командировки сроком на один день, представляют собой возмещение в установленном размере расходов работника, вызванных необходимостью выполнять трудовые функции вне места постоянной работы, и не могут быть признаны доходом (экономической выгодой) налогоплательщика-работника, подлежащим обложению налогом на доходы физических лиц.

  15. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    но почему тогда из бюджета нельзя, если у нас будет в постановлении главы об особенностях направления работников в командировки всё это прописано?

  16. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    по какому коду вы хотите такие выплаты производить?

  17. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    по 212

  18. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    Письмо Минфина России от 21.05.2013 N 03-03-06/1/18005
    Письмо Минфина России от 27.05.2013 N 03-03-06/1/18953
    вроде в этих письмах сказано, что возмещение работнику затрат, понесенных в однодневной командировке, учитывается в прочих расходах, т.е. по 290 коду. возможно по этому Sand Rostov считает, что за счет бюджета нельзя

  19. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Спасибо.

  20. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    Письмо Минфина России от 21.05.2013 N 03-03-06/1/18005
    Налогоплательщик вправе учесть расходы, связанные с возмещением затрат, произведенных работником, находящимся в служебной однодневной командировке, в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией. http://www.klerk.ru/buh/news/326193/

  21. Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от buhH30 Посмотреть сообщение
    Постановление Правительства № 749 от 13.10.2008г. пункт 3. "Работники направляются в командировки по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы......"
    Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.
    пункт11. "Работникам возмещаются расходы по проезду....
    При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются."
    А если у работника работа носит не разъездной характер работы и в пути он не работает? Тогда сюда это Постановление к сожалению не подходит.

  22. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от Дит Рихтер Посмотреть сообщение
    А если у работника работа носит не разъездной характер работы и в пути он не работает? Тогда сюда это Постановление к сожалению не подходит.
    Почему не подходит никак не могу понять - работник направлен в командировку сроком на 1 день, его работа не имеет разъездной характер, но командировка то есть. И речь не идет о компенсации проезда или суточных, указанной в п.11 инструкции.

  23. Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    Почему не подходит никак не могу понять - работник направлен в командировку сроком на 1 день, его работа не имеет разъездной характер, но командировка то есть. И речь не идет о компенсации проезда или суточных, указанной в п.11 инструкции.
    Обратила внимания на 11 пункт. Я тоже считаю, что 1 день - это командировка, мы выплачиваем суточные за один день, никаких проблем с этим нет

  24. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от Дит Рихтер Посмотреть сообщение
    Обратила внимания на 11 пункт. Я тоже считаю, что 1 день - это командировка, мы выплачиваем суточные за один день, никаких проблем с этим нет
    Суточных не может быть (день в день) и в инструкции об этом говорится (вы сами этот пункт процитировали), но не говорится о том что их нельзя заменить прочими компенсационными выплатами.

  25. Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от zorsmirnat Посмотреть сообщение
    Суточных не может быть (день в день) и в инструкции об этом говорится (вы сами этот пункт процитировали), но не говорится о том что их нельзя заменить прочими компенсационными выплатами.
    Почему не может быть? Я этот пункт понимаю как если бы работник ежедневно должен был ездить в другую местность на работу, а вот если, считаю командировкой. Суточные по сути своей и есть компенсация за то, что работник трудится не дома, а вынужден куда-то ехать

  26. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Ещё раз перечитайте пункт процитированный вами "При КОМАНДИРОВКАХ .... СУТОЧНЫЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ"

  27. Клерк
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    176
    Работник же возвращается в этот же день - значит суточных быть не должно.

  28. Клерк
    Регистрация
    24.02.2010
    Сообщений
    44
    [censored] решение ВАС

  29. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Дит Рихтер, Вы вообще постановление Президиума читали? Не являются выплаты при однодневных командировках суточными, о чем ВАС прямо и говорит в своем решении
    Таким образом, выплаченные суммы не являются суточными в силу определения, содержащегося в трудовом законодательстве, однако исходя из их направленности и экономического содержания могут быть признаны возмещением иных расходов, связанных со служебной командировкой, произведенных с разрешения или ведома работодателя, в связи с чем не являются доходом (экономической выгодой) работника.
    Поэтому и оформляются такие выплаты не как суточные.
    И прочтите правила форума. Давать ссылки на чужие ресурсы нельзя.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)