сдавать через интернет быстрее и надежнее
инспекторы не любят отчетов, отправленных по почте
у меня почта как-то раз потеряла отчет
я боюсь, что почта потеряет отчет
мне часто нужны справки, а "почтовые" отчеты обрабатывают дольше
НЕТ! Я отправляю отчеты почтой!
я бы не удержался , всзял бы с собой Налоговый кодекс, вызвал бы начальство испектора. и попросил бы их показать мне на основание чего они мне отказывают, при этом показав им статью 80 п 4 , там кстати не только про способы отправки деклараций, но и про то что налоговая не имеет право отказать вам в принятие декларации.Сообщение от E.Maria
прибыль инспекторша откажется принимать!
ну, прогуляться и я люблю, но лучше гулять в свободное время, а не когда идешь в фонд и ИФНС как на каторгуНадежда-25, gnews, а мне вот наоборот за радость выбраться в город, оторваться от рабочего места, от компьютера... можно свои дела по ходу сделать
а вот стояние по 40 минут и более в очередях просто раздражает!
особенно летом в жаре и духоте
да и опять же всегда актуальная форма отчета есть, и есть не верно укзаны какие-то данные можно сразу же переделать... а пойдя с бумажной формой так не выйдет - потеряешь кучу времени и нервов. Я за автоматизацию!
я за свободу выбора - пока она еще есть у нас.
кому-то удобно пользоватья ТКС, кто-то привык лично приезжать на прием, а кому-то проще дойти на почту - всё по праву, прописанному в законе.
только теперь это право остается лишь на бумаге. фактически, новая редакция 174 статьи НК перечеркивает статью 80, где так же в новой редакции остаются подтвержденными эти права. а толку-то?
вот, кстати, свежая история.
ничего не напоминает?
вот так и многих, кто раньше имел право НЕ пользоваться ТКС, новой редакцией 174 статьи НК желают поставить в зависимость от приобретения программного обеспечения и заключения договора с коммерческим оператором спецсвязи. на законодательном уровне, заметьте.Генпрокуратура России возбудила дело в отношении должностных лиц «Росаккредитации» и учреждения, подведомственного «Росстандарту», из-за создания препятствий работе предпринимателей. Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры.
Должности чиновников не уточняются.
«Указанные должностные лица воспрепятствовали законной предпринимательской деятельности организации, поставив ее в зависимость от приобретения программного обеспечения и заключения договора с образовательной автономной некоммерческой организацией на прохождение повышения квалификации, стажировки специалистов и получение аттестата компетентности в добровольной системе сертификации», — говорится в сообщении.
В результате предприниматель был вынужден оплатить навязанные услуги. Так, стоимость программного обеспечения составила более 23 тысяч рублей, договора с образовательной организацией — от 10 до 90 тысяч рублей.
Ничего тут естественного нет. И отказ незаконен .
Ну, напрямую-то касается только НДС. По остальным налогам можно будет отчитываться на бумаге.По крайней мере пока.
+1
Ага, особенно это хорошо для ИП на УСН, которые являются агентами фирм на ОСНО. И которые с 2014 года тоже обязаны будут подавать через ТКС всякие бумажки. Т.е. специально покупать программу, тратить деньги на ЭЦП.
Я уже не говорю о том, что нет никаких поблажек в законе для только что зарегистрированных фирм и ИП. Вот зарегистрирована фирма 30 июня, документы дай бог числа 8 получат. Вот когда успеть и ТКС купить и ЭЦП сделать? И нулевкам тоже через ТКС сдавать. Это конечно, страшно им удобно
Ага, при этом исключить возможность быть налоговым агентом (т.е. как минимум не арендовать недвижимость у государства), не быть агентом и пр. И работать исключительно на УСН или ЕСХН.
snow_yagg, редакция получила Ваше письмо, но обращение не к нам. Такими вопросами занимаются юристы, а не журналисты. И обращение в КС не так просто и пока просто нет повода для этого. Да и рассматриваются там дела годами.
А Минфин и ФНС при наличии закона никаких шагов предпринимать не обязаны, к ним обращаться бесполезно.
Над.К, вот поэтому я-за свободу выбора.
А в складывающейся ситуации -просто происходит "чистка" рядов налогоплательщиков НДС.
ИМХО, закон "сырой". Хотя бы применительно к арендаторам госимущества и
почему-то не вижу сообщений за сегодня в этой теме, хотя в списке тем показано, что по крайней мере от gnews тут были сегодня два новых сообщения
snow_yagg, видимо модераторы удалили....
Почему-то я Вам верю...
это посты 334 и 337.
ну, что ж.
по крайней мере, в одном из четырех мест, куда мной были разосланы запросы, был получен ясный на сегодняшний момент ответ. а поскольку здесь наверняка не приветствуются ссылки на ресурсы негосударственные, вам придется поверить моему слову, что это был подлинный разговор в онлайне.
- ""Порядок подачи декларации
Здравствуйте! Мой вопрос касается применения новой редакции статьи 174 Налогового кодекса РФ, принятой в составе закона от 28 июня 2013 г. N 134-ФЗ. Поправка вступает в силу с 1 января 2014 года, поэтому хочется заранее разобраться в ситуации.
Я работаю на микропредприятии, численность работников - 2 человека, применяется ОСНО. Отчетность согласно статье 80 НК отправлялась всегда лично или по почте. Суть вопроса в том, что новая редакция 174 статьи полностью исключила право предприятий с численностью до 100 человек подавать декларацию лично, по почте или через представителя, а только лишь с использованием услуг спецоператоров связи через ТКС в электронном виде. Статья 80 НК в то же время по-прежнему оставляет все права по формам сдачи отчетности как и прежде, но применить её теперь не представляется возможным во исполнение статьи 174, касаемой сдачи декларации по НДС.
Что посоветуете в этой ситуации таким организациям? С тем условием, что организация не может позволить себе по разным причинам закупать программу, делать ключ и оплачивать обслуживание. Какой у нас есть выход, приемлемый во вновь установленным рамках закона? Ведь сервисов, обеспечивающих только лишь подачу НДС в электронном виде, ФНС пока не придумала, не говоря о бесплатности такой услуги. Пожалуйста, помогите разобраться, пока еще есть время.
-""Подайте декларацию через Обслуживающую бухгалтерию, которая оказывает такие услуги. Отчетность будет передана по доверенности с ЭЦП этого бухгалтера.
-""А сколько стоят такие услуги и где найти эту Обслуживающую бухгалтерию? ЭЦП бухгалтера надо изготавливать также за плату и где?
-""http://...(тут ссылка на очередного спецоператора) - поможет с бухгалтерией.
-""это не тот вариант. вопрос в другом. согласно новой редакции 174 статьи НК мне нужно передавать по ТКС четыре раза в год всего одну декларацию. в остальных услугах нет необходимости.
-""(мы) дополнительно направим уточнение вопроса эксперту и постараемся дать нужный ответ.
-""спасибо за поддержку, буду ждать.
это на самом деле очень важный вопрос.
я знаю, что он волнует сейчас не только предприятия на ОСНО до 100 человек, где не было необходимости пользоваться электронными коммерческими услугами по отправке отчетности, но и УСН и налоговых агентов, которые никогда не подавали таких деклараций, а теперь обязаны это еще и в электронном виде делать со следующего года.
-""(ответ эксперта) Добрый день,
Законом от 28 июня 2013 г. № 134-ФЗ изменен пункт 5 статьи 174 главы 21 Налогового кодекса РФ. Поправками введено требование по представлению налоговой декларации по НДС только в электронном виде.
Новая норма не предполагает исключений. Сдавать декларацию по НДС в электронном виде придется и компаниям с численностью работников менее 100 человек, и «упрощенцам», которые выступают в качестве налоговых агентов и даже ИП с нулевыми декларациями по НДС.
Среди прочего этот закон внес существенные поправки в статью 80 Налогового кодекса, которая посвящена налоговой декларации. Новая редакция статьи 80 НК РФ впервые закрепляет непосредственно в Налоговом кодексе роль спецоператров связи в документообмене между налогоплательщиком и ИФНС.
Соответственно, предполагается, что всем, кто подпадает под новую норму главы 21 НК РФ необходимо изготовление электронной подписи и заключение договора со специализированным оператором связи по сдаче отчетности в электронном виде. Естественно, обе эти услуги платные. Минимальная стоимость составит 5 тыс. рублей в год.
Мое личное мнение заключается в том, что сдача в электронном виде декларации по НДС – это только начало преобразований, за которыми могут последовать законодательно закрепленные требования сдачи в электронном виде и других деклараций и отчетов.
Вероятно, ближе к 01 января 2014 года, операторы связи учтут проблемы малого бизнеса и подготовят предложения и специальные пакеты по минимальным ценам для таких предприятий.
На сегодняшний день, можно порекомендовать только мониторинг предложений от операторов связи и выбор наиболее приемлемого варианта.
-""Спасибо Эксперту за ответ! За очень внятный ответ. Я тоже склонилась к мнению о том, что это только начало времени электронной отчетности. И коли так, то хочется пожелать операторам связи помнить о своей ключевой роли в этом процессе и озаботиться тем, чтобы весь разнообразный контингент налогоплательщиков был удовлетворен их услугами как по ценам, так и по качеству. По крайней мере, вот таким будет приемлемый ответ на новые обстоятельства - "Вероятно, ближе к 01 января 2014 года, операторы связи учтут проблемы малого бизнеса и подготовят предложения и специальные пакеты по минимальным ценам для таких предприятий."
-""Вам спасибо и огромной удачи!
а вот и второй отклик.
это письмо - из Минфина, куда мной также было послано обращение в электронном виде. такая возможность предоставлена на самом сайте Минфина с регистрацией под номером обращения, которое может написать как гражданин, так и организация. ну, вы в курсе, в общем.
текст обращения был почти идентичным тому, которое показано в предыдущем моем сообщении.
а ответ прислан в виде скан-документа.
(прошу прощения за затирку моих персональных данных)
кстати, запрос был выслан 5 числа, ответ оформлен через сутки, не считая выходных. а выслан сегодня, через сутки после написания, мне на почту. приложения к этому письму мне не отсканировали, выслали только это.
Последний раз редактировалось snow_yagg; 11.07.2013 в 15:47.
Мне знакомая говорила, что в Казахстане программы для электронной сдачи отчетности бесплатно записывают налогоплательщикам в налоговых инспекциях. Не удивлюсь, если то же самое происходит во всем мире, и только в России используют любую возможность поиметь деньги с малого и среднего бизнеса...
Сегодня в налоговой при приеме отчетов всем сообщали, что с 01.01.14 НДС только электронно...
Почему-то я Вам верю...
пока новых писем мной не получено на запросы, юристы не хотят бесплатно отвечать в публичном пространстве за исключением одного, который кратко сообщил, что с этим вопросом "нужно обращаться в Конституционный суд, но это сложно".
а на портале госуслуг есть, тем не менее, раздел, посвященный сдаче разнообразных налогов разнообразными опять же способами
http://www.gosuslugi.ru/pgu/stateStr...000001169.html
среди прочего есть и НДС (пока оставлены все три варианта сдачи, они перечисляются в правом столбце) http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000023085_.html
и когда я смотрю вариант электронной сдачи http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/...l#_description , то не вижу там требования от налогоплательщика подписывать ЭЦП свой хмл-файл с декларацией. вариант отправки - через свой e-mail , зато квитанцию о приеме мне высылают обратно на мой e-mail (судя по описанию действий), подписанную ЭЦП от налогового органа. и потом мне нужно еще отправить бумажный вариант декларации с пометкой на ней о номере электронной заявки на отправку.
я так не делала никогда, может, кто из присутствующих здесь пользовался этой госуслугой по сдаче НДС? расскажете?
Последний раз редактировалось snow_yagg; 17.07.2013 в 13:56.
но скорей всего, это не выход.
чтобы получить эту услугу, на портале необходимо зарегистрироваться.
а для юрлица в этом случае надо получить ЭЦП в тех самых пресловутых центрах https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/co.../eds/Index.spr
иначе не оформить заявку на прием декларации.
тож на тож и получилось (
я их не прозванивала на предмет стоимости этой услуги, сказать не могу ничего на этот счет.
а смысл?
подать декларацию с ЭЦП, а потом еще и на бумаге? не проще ли первый этап пропустить?
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
про смысл - не ко мне, я не берусь толмачить госинструкции на госпортале госуслуг.
так написано в порядке действий. думаю, такой порядок сохранится до 1 января, если они не забудут его обновить в связи с вступлением поправок. я просто заранее смотрю варианты, которые государство предлагает мне как налогоплательщику в области электронных связей с ним, если уж всё к этому идет.
само собой, без дополнительных затрат с моей стороны. допустим, получение юрлицом его ЭЦП с оплатой госпошлины в размере 200 рублей как при получении паспорта гражданина РФ - было бы хоть так, уже неплохо.
Последний раз редактировалось snow_yagg; 17.07.2013 в 14:34.
и, кстати, просматривая тарифы операторов ТКС по памяти их названий, обнаруживаю, что один очень и давно известный среди них уже объявил о тарифах Льготный 3000-6000р. - "Тариф для льготных категорий (ИП, субъекты малого предпринимательства и т.д.). Портальное решение с самыми необходимыми услугами." и Эконом-онлайн за 995р. - "Специальный тариф для сдачи отчетности в ИФНС, включая доступ к лицевому счету в ИФНС" (для каких категорий, в описании не уточнено. т.е. для всех желающих им пользоваться) в год (приказ был выпущен в январе этого года!). желающие могут сами ознакомиться с условиями этих тарифов на известном сайте этого оператора. изготовление эл.ключа от 1100 р.
Последний раз редактировалось snow_yagg; 17.07.2013 в 15:12.
в ожидании ответа, который должен прийти от ФНС, наткнулась на инициативу № 59Ф1458 "Оптимизация налоговой отчетности". Она размещена на сайте РОИ, где проводятся различные голосования граждан до волшебного числа 100.000. В тексте есть конкретные пожелания по отношению к электронной отчетности. Вот если кто уже имеет возможность голосовать на этом сайте, оставляю ссылку и выдержки из текста.
https://www.roi.ru/poll/petition/chi...j-otchetnosti/
"5. Государство бесплатно (точнее, за счет бюджета) предоставляет каждому физическому и юридическому лицу возможность сдавать отчетность на сайте налоговой. При этом:
5.1) электронный ключ и сертификат генерируется налогоплательщиком на сайте налоговой, распечатывается с сайта, подписывается вручную и сдается в налоговую, после чего в течение 5ти рабочих дней вступает в силу;
5.2) декларации сдаются через сайт налоговой с использованием зарегистрированного ключа и сертификата; при этом на сайте заполняется минимум информации, позволяющей идентифицировать налогоплательщика и величину налога. Так, декларация на прибыль должна включать: доход, расход и ИНН; остальные данные подставляются из базы данных или высчитываются программно, в том числе сам налог;
5.3) дополнительное ПО, например средства криптозащиты, одобренные ФСБ, также должны быть свободно доступны на сайте налоговой;
5.4) сайт налоговой и дополнительное ПО должны работать не только в Windows, но в национальной операционной системе на базе Linux."
а эта инициатива касается исключительно сдачи отчетности по электронке напрямую без посредников
https://www.roi.ru/poll/petition/eko...-rosstat-i-dr/
голосовать ведь можно не за одну, а за сколько поддерживаешь инициатив,
чего время терять.
Последний раз редактировалось snow_yagg; 05.08.2013 в 15:29.
snow_yagg, вы не могли бы в личку написать название этого оператора?
Почему-то я Вам верю...
отправила. если модераторы разрешат, размещу в теме. но это очень известный оператор. два типа тарифов - Льготный от 3000р и Эконом Онлайн вообще за 995р в год.
что касается инициатив голосования, о которых я написала выше, может быть, уважаемая Редакция Клерка как-то "пролоббирует" сообщения (ссылки) о них в своих новостных рассылках или статьях. всё-таки тема электронной отчетности будет горячей в скором времени для очень многих компаний.
похоже на Такском
Почта
сегодня наконец таки (ровно через месяц, а раньше никак они не могли написать) получен ответ от ФНС.
напомню суть вопроса "...новая редакция 174 статьи полностью исключила право предприятий с численностью до 100 человек подавать декларацию лично, по почте или через представителя, а только лишь с использованием услуг спецоператоров связи через ТКС в электронном виде. Статья 80 НК в то же время по-прежнему оставляет все права по формам сдачи отчетности как и прежде, но применить её теперь не представляется возможным во исполнение статьи 174, касаемой сдачи декларации по НДС. Что посоветуете в этой ситуации таким организациям? С тем условием, что организация не может позволить себе по разным причинам закупать программу, делать ключ и оплачивать обслуживание. Какой у нас есть выход, приемлемый во вновь установленным рамках закона? Ведь сервисов, обеспечивающих только лишь подачу НДС в электронном виде, ФНС пока не придумала, не говоря о бесплатности такой услуги."
в тексте письма я не нашла того ответа, на который рассчитывала - а именно, что предпримет ФНС со своей стороны для обеспечения бесплатного приема электронной отчетности от предприятий, которые теперь вынуждены озаботиться таким видом сдачи декларации по НДС. возможно, мне нужно было сделать упор именно на этот пункт - бесплатный электронный сервис для налогоплательщиков, предоставляемый в любом отделении ФНС в связи с принятием нового закона. возможно, я бы так и сделала, если бы письмо отправляла в ФНС. но письмо было послано в Минфин, а уж они его переслали им.
мне было предложено всё, что касается ухода от НДС - т.е. проще говоря, ответ ФНС был таков - перестаньте быть плательщиком НДС и эта проблема снята.
скан ответа выложу позже, они прислали его в формате tif, а такой формат вложений не поддерживается в сообщениях.
обещанный скан ответа фнс. (прошу прощения за затирку моих персональных данных)
пока на этом завершу историю, пора в отпуск сгонять.
предлагаю для ознакомления пройти по ссылкам
https://service.nalog.ru/nbo/ - "Сервис предназначен для организации электронного документооборота при представлении налоговых деклараций (расчетов) в электронном виде."
чей сервис? прально - сервис ФНС.
http://www.nalog.ru/el_usl/pred_elv/ - "Представление налоговой и бухгалтерской отчетности в электронном виде".
кто пишет? прально. пишет ФНС.
http://www.nalog.ru/otchet/el_vid/obshaia_infa/3776547/ - "Ответы на типовые вопросы налогоплательщиков".
кто отвечает? прально. отвечает ФНС.
вообще, у меня сложилось такое ощущение, возможно, в силу моего неинтереса в прошлом к этому электронному вопросу, но ощущение - множества кусочков, которые никак не могут сложиться вместе и дать наконец ответ - обладает ли наша ФНС собственными ресурсами связи по электронной отчетности с налогоплательщиками. все кусочки как-то попадаются невзначай, вдруг. то там всплывут, то тут.
как я поняла, исходя из материала по ссылкам, мне нужен всего лишь электронный ключ. и тада связь наладится через собственный портал ФНС без посредничества, потому что я давно и успешно пользуюсь программой "Налогоплательщик ЮЛ". вот только вопрос - есть ли он, этот портал, во вменяемом состоянии.
если у кого получится разобраться, пишите о своих умозаключениях.
Попробовал прицениться ("чтобы воспользоваться данным интернет-сервисом, необходимо выполнение ряда технических условий")
проверялка признает тензоровские сертификаты на токенах ("Все проверки завершились успешно"), а ключи в реестре в упор не видит.
на следующем этапе нужен код абонента, которого у меня нет....
("Код абонента (уникальный идентификатор абонента) выдается налогопалтельщику удостоверяющим центром для работы с Порталом ФНС. ")
похоже, что не всякий - см. выше.как я поняла, исходя из материала по ссылкам, мне нужен всего лишь электронный ключ
и, видимо, КриптоПро ещё надо (тоже платно).
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Подскажите, если полностью перейти на сдачу отчетности в эл.виде через оператора связи, то бумажном виде точно не надо никуда сдавать?
А то раньше, вроде надо было сдавать и в бумажно виде (либо получив отметку инспектора, либо отметку Почты России).
А в ПФР также?
И в ФСС тоже?
ОСНО, 1С-Предприятие 7.7 Типовая
Не надо. И в ПФ не надо, и в ФСС не надо.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а нам не оставили вариант с неправильным способом сдачи отчетности, со штрафом в 200 р по статье 119.1 НК РФ, с обязанностью Инспекций все таки принять НДС (к примеру почтой). Так получается не очень затратно, штраф 200р Х 4 квартала = 800р в год.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
