×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28

    Кассовые операции

    Подскажите, форумчане! Мы бюджетная организация. Имеем ли мы право расходовать денежные средства, поступившие в кассу как плата за услуги, без сдачи в банк?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Да, бюджетное учреждение может оплачивать расходы из кассы за счет поступивших в нее кассовых доходов.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    А это где нибудь прописано? если можно ссылочку!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Смотрите тему http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=486327
    В частности, пост № 3.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    Вот спасибо !!!!!

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от asusenna Посмотреть сообщение
    Вот спасибо !!!!!
    Должно Вас разочаровать:
    Закон от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" (далее - Закон N 83-ФЗ) изменил статус государственных (муниципальных) учреждений на казенные, бюджетные или автономные (то есть они будут участниками или неучастниками бюджетного процесса). В связи с этим возникла необходимость принятия Правил обеспечения наличными деньгами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства, утвержденных Приказом Минфина России от 31 декабря 2010 г. N 199н (далее - Правила N 199н).
    Правила N 199н устанавливают порядок обеспечения территориальными органами Федерального казначейства наличными деньгами:
    - получателей средств федерального бюджета (бюджета субъекта РФ, местного бюджета), созданных ими обособленных (структурных) подразделений, наделенных полномочиями по ведению бюджетного учета, лицевые счета которым открыты в органах Федерального казначейства (далее - получатели средств бюджета);
    - юридических лиц (их обособленных подразделений, наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета), не являющихся в соответствии с Бюджетным кодексом получателями бюджетных средств, лицевые счета которым открыты в органах Федерального казначейства (далее - неучастники бюджетного процесса);
    - обособленных подразделений получателей средств бюджета и обособленных подразделений неучастников бюджетного процесса, не наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета (далее - уполномоченные подразделения).
    Кроме того, Правила N 199н также определяют порядок взноса получателями средств бюджета, неучастниками бюджетного процесса и уполномоченными подразделениями наличных денег, особенности обеспечения наличными деньгами получателей средств бюджета субъекта РФ и юридических лиц (их обособленных подразделений, наделенных полномочиями по ведению бухгалтерского учета), не являющихся в соответствии с Бюджетным кодексом получателями средств бюджета субъекта РФ, расположенных за пределами административного центра (столицы) субъекта РФ, лицевые счета которым открыты в финансовом органе субъекта РФ (удаленные неучастники бюджетного процесса субъекта РФ).
    Как и прежде, для получения наличных денежных средств учреждения должны иметь чековые книжки, которые выдаются им территориальными органами Федерального казначейства бесплатно. Для их получения нужно представить в территориальный орган Федерального казначейства Заявление на получение денежных чековых книжек по форме согласно Приложению 2 к Правилам N 199н.
    В зависимости от того, для каких целей предназначены наличные денежные средства (для выплаты через кассу учреждения или для перечисления на карту), получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) представляет в орган Федерального казначейства по месту обслуживания не позднее дня, предшествующего дню получения наличных денег, соответственно:
    - Заявку на получение наличных денег (ф. 0531802);
    - Заявку на получение наличных денежных средств, перечисляемых на карту (ф. 0531844).
    Эти заявки оформляются отдельно по каждому лицевому счету и виду средств, за счет которых должны быть выданы наличные деньги: средства бюджета, средства от приносящей доход деятельности, средства дополнительного бюджетного финансирования, средства, поступающие во временное распоряжение получателей бюджетных средств, средства неучастников бюджетного процесса.
    Одновременно с Заявкой (ф. 0531802) получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) представляет в орган Федерального казначейства денежный чек, оформленный отдельно на каждую такую заявку.
    Получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) заполняет денежный чек в соответствии с требованиями, установленными Положением об особенностях расчетно-кассового обслуживания территориальных органов Федерального казначейства, утвержденным Центральным банком РФ и Минфином России 13 декабря 2006 г. N 298-П/173н.
    Таким образом, учреждения - неучастники бюджетного процесса не могут расходовать выручку из кассы, не сдавая ее на лицевой счет.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Предыдущее - это откуда? Как-то невнятно.

  8. #8
    onikodim
    Гость
    Таким образом, учреждения - неучастники бюджетного процесса не могут расходовать выручку из кассы, не сдавая ее на лицевой счет.
    Я не разглядел, откуда такой вывод. Последний абзац мне почему то напомнил фразу из фильма «ходишь ходишь в школу а потом бац и вторая смена».

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Если разбираться по порядку, то:

    1) П.10 ст.9.2 Федерального закона "О некоммерческих организациях" от 12.01.1996 N 7-ФЗ:
    "Бюджетное учреждение без согласия собственника не вправе распоряжаться особо ценным движимым имуществом, закрепленным за ним собственником или приобретенным бюджетным учреждением за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение такого имущества, а также недвижимым имуществом.
    Остальным находящимся на праве оперативного управления имуществом бюджетное учреждение вправе распоряжаться самостоятельно, если иное не предусмотрено пунктами 13 и 14 настоящей статьи или абзацем третьим пункта 3 статьи 27 настоящего Федерального закона".

    2) Деньги в силу ст.218 ГК РФ относятся к вещам, то есть составляют имущество бюджетного учреждения. Следовательно, бюджетное учреждение вправе самостоятельно распоряжаться денежными средствами.

    3) П.8 ст.9.2 Федерального закона "О некоммерческих организациях" от 12.01.1996 N 7-ФЗ:
    "Бюджетное учреждение осуществляет операции с поступающими ему в соответствии с законодательством Российской Федерации средствами через лицевые счета, открываемые в территориальном органе Федерального казначейства или финансовом органе субъекта Российской Федерации (муниципального образования) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (за исключением случаев, установленных федеральным законом)".

    4) В отличие от казенных, бюджетные (автономные) учреждения не обязаны все доходы, полученные в наличной форме, сдавать на лицевой счет. Ни один нормативный документ федерального уровня такого требования не содержит. Для казенных учреждений такие предписания содержатся в ст. 41 БК РФ, Законе № 83-ФЗ, совместном письме Минфина России и Федерального казначейства от 02.06.2011 № 02-03-06/2530/42-7.4-05/5.3-366 (http://www.gosfinansy.ru/journal/8742/71096/).

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2011
    Сообщений
    28
    У нас как всегда одно противоречит другому. Все зависит от того как проверяющие посмотрят. На всякий случай буду собирать нормативную базу.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от asusenna Посмотреть сообщение
    У нас как всегда одно противоречит другому. Все зависит от того как проверяющие посмотрят.
    В данном случае никаких противоречий не вижу. И все становится понятно, если ориентироваться не на подзаконные акты Минфина РФ и Казначейства России, а на суть финансового механизма деятельности ПБС и БУ.
    Расходы ПБС финансируются с единого казначейского счета бюджета. Один счет - множество бюджетополучателей. Соответственно перед органом казначейства стоит задача обеспечить ликвидность ЕКС бюджета и избежать возможного кассового разрыва. А отвлечение денежных средств в кассу казенного учреждения негативно влияет на решение этой задачи, соответственно вводится такая мера, как обязательность сдачи выручки от оказания платных услуг на лицевой счет учреждения.
    БУ и АУ финансируются не с единого счета бюджета. Финансовый механизм иной. На счете находится именно та сумма, которая в бухгалтерском учете отражена как сальдо счета 201.11.000. Именно поэтому синтетический счет 201.11.000 очень похож по своему характеру на хозрасчетный 51 счет и не имеет ничего общего со счетом 304.05.ХХХ.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    БУ и АУ финансируются не с единого счета бюджета. Финансовый механизм иной. На счете находится именно та сумма, которая в бухгалтерском учете отражена как сальдо счета 201.11.000. Именно поэтому синтетический счет 201.11.000 очень похож по своему характеру на хозрасчетный 51 счет и не имеет ничего общего со счетом 304.05.ХХХ.
    Поясните, пожалуйста, - вы пытаетесь сказать, что остаток наличных, снятых с лицевого счета в кассу по 211 статье, можно, не сдавая на лицевой счет расходовать на приобретение прочих услуг, например?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Да, можно. Сложность понимания этого заключается в следующем моменте:

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    остаток наличных, снятых с лицевого счета в кассу по 211 статье
    Когда БУ снимает средства с лицевого счета, то производится не расход, а изменение остатка средств. Средства на лицевом счете уменьшаются, а в кассе учреждения увеличиваются. Расход (который будет показан во втором разделе Отчета об исполнении плана ФХД ф.0503737) возникнет при выплате средств из кассы учреждения.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)