×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386

    Генеральный директор без заработной платы

    Подскажите пожалуйста! Если в организации (ООО) Ген. директору не начисляется и не выплачивается зар. плата, могут ли какие либо органы привлечь к ответственности?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Если была деятельность то все могут ПФР ФСС ИМНС (рассчитают из средней по отрасли и обяжут заплатить все взносы и пени и штрафы Деятельность проверяется просто - налоговая и др запрашивают выписку из банка

  3. #3
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    рассчитают из средней по отрасли и обяжут заплатить все взносы и пени и штрафы
    Если директор в отпуске б/с, то на каком основании?

  4. #4
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    А если ген. дир, он же 1 из 2-х учредителей не получает з/п, а расчитывает только на получение прибыли в дальнейшем, это что нарушение законодательства? Нет прибыли, нет выручки, одни займы, все работают на будующее!

  5. #5
    Аноним
    Гость
    А Вы вообще прессу читаете - дефицит в ПФР и т д и заявление министра социального развития что треть трудоспособного населения официально нигде не работает и т д Они сейчас возьмутся за всех неплательщиков. Если в организации есть деятельность Вы обязаны начислять з/плату (хотя бы минималку)

  6. #6
    Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Аноним,
    пусть сначала 128-ю статью ТК отменят, а пока нет оснований за такое привлекать.

  7. #7
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Мы начисляем зп всем сотрудникам, кроме Ген. директора

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    361
    Цитата Сообщение от Наталья buh Посмотреть сообщение
    А если ген. дир, он же 1 из 2-х учредителей не получает з/п, а расчитывает только на получение прибыли в дальнейшем, это что нарушение законодательства? Нет прибыли, нет выручки, одни займы, все работают на будующее!
    А если будете начислять, возникнут убытки, замучаетесь ИФНС объяснительные писать. Из тех, кто советует начислять, никто не может привести примеров, когда к ООО применили какие либо санкции, за то что ген директору не начислили зарплату. Если бы ПФР мог бы найти хоть какую то зацепку в законодательстве, думаю давно бы этим воспользовался.

  9. #9
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Этот вопрос у меня возник из-за того, что подали документы в ФСС на пособие на ребенка до 1.5 лет. Они просят поддвердить, что базы для расчета пособия нет и по этому мы просим минималку. Вот я и запаниковала. Не получится так, что копейки получим, а штрафы окажутся в разы больше. Наш юрист говорит, что нарушения у нас нет и мы имеем право Ген. директору не начислять зп. Помогите правильно оценить данную ситуацию.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    361
    Насчет пособия это совсем другой вопрос, могут и не выплатить. А по поводу зарплаты я поддерживаю точку зрения вашего юриста.

  11. #11
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Цитата Сообщение от БухДмитриевна Посмотреть сообщение
    Насчет пособия это совсем другой вопрос, могут и не выплатить. А по поводу зарплаты я поддерживаю точку зрения вашего юриста.
    Почему? Ведь минимальное пособие? Можно подробнее?

  12. #12
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Пособие (ген. дир.) выплатила организация, которая уплачивает взносы за своих сотрудников (кроме ген. дира, т. к. ему зп не начислялась), а теперь просит эту выплату зачесть в счет уплаты взносов. Может ли фсс отказать в зачете единовременного пособия при рождении ребенка и пособии по уходу за ребенком до 1,5 лет?

  13. #13
    Аноним
    Гость
    так в ФСС нет перс. учёта
    они не видят, кому вы начисляете з/п, а кому нет

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    361
    Для того,чтобы эту сумму возместили вам на р.счет, нужно предоставить пакет документов и в том числе справку о зарплате данного сотрудника за 2 года.
    (прилож.1 к Приказу Минтруда от 30.04.13 № 182н)

  15. #15
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так в ФСС нет перс. учёта
    они не видят, кому вы начисляете з/п, а кому нет
    Они расчет требуют на этого сотрудника, где указывается зп

  16. #16
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Цитата Сообщение от БухДмитриевна Посмотреть сообщение
    Для того,чтобы эту сумму возместили вам на р.счет, нужно предоставить пакет документов и в том числе справку о зарплате данного сотрудника за 2 года.
    (прилож.1 к Приказу Минтруда от 30.04.13 № 182н)
    Документы уже у них. Просят документ, что зп не начислялась. Вот я и не знаю нести или что-то "придумать" другое

  17. #17
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Нашла статью, в кторой один Глав бух говорит, что нормы трудового законодательства не распространяются на директора, который является учредителем, ссылаясь на ст.133 ТК. Конкретно я там ничего не нашла, но есть такая фраза "Минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом, обеспечивается:
    другими работодателями - за счет собственных средств". Т.е. из всех работодателей мы попадаем под "других".

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Наталья buh, директор точно такой же работник, как и все остальные. И за работу ему положено платить заработную плату. И трудовой договор с ним должен быть заключен
    Если бы он был единственным учредителем, то еще можно было бы изворачиваться, но он не единственный.
    У нас в стране за труд положено платить.

  19. #19
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Над.К, а должен быть только трудовой договор? Договор на оказание услуг или что-то в этом роде нельзя? Ну что-бы там прописать,что вознаграждение в процентном соотношении от прибыли? Как-то можно мне обосновать что зп в течении 1,5 лет не начислялась?

  20. #20
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Если все же нельзя, то подскажите,к чему мне готовиться в данной ситуации? Кто и как накажет, в чем откажут?

  21. #21
    Клерк Аватар для Наталья buh
    Регистрация
    18.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    386
    Может еще есть мнения по моему вопросу, поделитесь опытом

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если была деятельность то все могут ПФР ФСС ИМНС (рассчитают из средней по отрасли и обяжут заплатить все взносы и пени и штрафы Деятельность проверяется просто - налоговая и др запрашивают выписку из банка
    Это где такое сказано? Как они смогут доказать, что именно гендиректор работал? А приход-расход по банку не значит, что директор работал...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А Вы вообще прессу читаете - дефицит в ПФР и т д и заявление министра социального развития что треть трудоспособного населения официально нигде не работает и т д Они сейчас возьмутся за всех неплательщиков. Если в организации есть деятельность Вы обязаны начислять з/плату (хотя бы минималку)
    А топикстартеру какое дело до дефицита ПФР? Пусть у Сердюкова забирают
    Откуда у Вас такие сведения по обязанности начислять зарплату при деятельности? А может это мой знакомый мне выбил контракты, и оформлял платежки, и ездил на встречи по моей просьбе? Где доказательства, Зин?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Махинатор Посмотреть сообщение
    Как они смогут доказать, что именно гендиректор работал?
    Ага, а договоры сами подписывались, платежки тоже ))

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Наталья buh Посмотреть сообщение
    Может еще есть мнения по моему вопросу, поделитесь опытом
    Отчего ж не помочь хорошему человечку?
    Вот Вам личный пример: у меня три фирмы и во всех я гена, но ни в одной я себе ни копейки не закрыл. Получаю всегда два больничных (третья фирма создана не так давно) и по ним получаю по минималке в каждой, а так как у меня есть маленькие дети, то больничные - частое явление. За 2012 получил с ФСС ок 20.000 рублей... Сначала задавали вопросы, грозились отказать, но после одного искового в суд, которое я забрал, так как ФСС при получении копии иска пошли на мировую, вопросов больше не было...
    По Вам: по-хорошему - ничего не надо писать: какое им дело, почему гендиректор ушел в отпуск? Но можно им "объяснить" - директор (если он учредитель) хочет получать только прибыль - работают сотрудники, а он сидит дома, решает личные проблемы, но отдавать кресло не спешит, так как оно подразумевает большие риски из-за больших полномочий, вот и всё...
    Последний раз редактировалось Махинатор; 23.07.2013 в 00:45.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ага, а договоры сами подписывались, платежки тоже ))
    какие подписи на платежках? Над.К Вы в каком веке живете? Уже везде интернет-банк и клиент-банк
    А договор может быть подписан факсимиле, ежели чего, да и договор это весчь не обязательная - у меня со многими контрагентами вообще нет никаких договоров - только счета, а проверять договора и подпись на них уж точно не в компетенции ФСС А в суд нужные бумажки можно и сгенерировать

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Махинатор Посмотреть сообщение
    акие подписи на платежках? Над.К Вы в каком веке живете? Уже везде интернет-банк и клиент-банк
    А Вы не в курсе, то ЭЦП должно хранится у гендира и именно он подписывает ею платежки? И передавать её он не имеет права. По закону и по банковским правилам.

    Цитата Сообщение от Махинатор Посмотреть сообщение
    А договор может быть подписан факсимиле,
    Не может. Без доверенности от гендира никто не может подписать договор от имени юридического лица. Потому что только гендир может от имени юрлица действовать

    Цитата Сообщение от Махинатор Посмотреть сообщение
    и во всех я гена, но ни в одной я себе ни копейки не закрыл. Получаю всегда два больничных
    Я не верю Вам. Либо у Вас совершенно безграмотные работники в ФСС, либо Вы с ними в доле, либо Вы врете. Потому что честным страхователям за три копейки мозг выносят, а Вы заявляете, что Вы не работаете, но получаете больничные. Это ненормально и больничные Вам не положены. Грубо говоря, Вы обворовываете других. Я не вижу чем тут можно гордиться.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Махинатор Посмотреть сообщение
    А в суд нужные бумажки можно и сгенерировать
    А вот уже мошенничеством и попахивает...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    А вот уже мошенничеством и попахивает...
    почему мошенничество? Забыли взять с директора заявление на отпуск за свой счет - нате задним числом - ведь по-факту зарплата не начислялась и он был в этом отпуске, но подтверждающих документов нет. Или если приняли на работу сотрудника, платили за него взносы, но не поменяли штатное расписание - тоже мошенничество? Это исправление документооборота, только и всего

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2013
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А Вы не в курсе, то ЭЦП должно хранится у гендира и именно он подписывает ею платежки? И передавать её он не имеет права. По закону и по банковским правилам.
    Мы сейчас обсуждаем ФСС или нарушения в банковской сфере? То, что гендир нарушил правила банка не значит, что он работал
    А Вы работали в системе Сбербанк Бизнес-онлайн? Там вообще ЭЦП не обязательно - код подтверждения платежа приходит смс-кой... или телефон тоже низя передавать? Ну по правилам банка может и низя
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не может. Без доверенности от гендира никто не может подписать договор от имени юридического лица. Потому что только гендир может от имени юрлица действовать
    А доверенность можно выдать только в "рабочее" время или можно находясь в отпуске без содержания?
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не верю Вам. Либо у Вас совершенно безграмотные работники в ФСС, либо Вы с ними в доле, либо Вы врете. Потому что честным страхователям за три копейки мозг выносят, а Вы заявляете, что Вы не работаете, но получаете больничные. Это ненормально и больничные Вам не положены. Грубо говоря, Вы обворовываете других. Я не вижу чем тут можно гордиться.
    В какой доле? от 20.000 за год? Вам показать 4-ФСС?
    А в соответствии с каким законом я не должен получать больничный?
    И с чего Вы решили, что я являюсь нечестным страхователем? А государство является честным распределителем ДС? Номинально - да, вот и я номинально - честный страхователь, так как у меня все по-закону

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)