×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. Аноним
    Гость

    Норма часов

    Здравствуйте! Можем ли мы установить для работников производства свою норму часов в неделю, не 40, а например 30? но эта норма периодически будет меняться, т.е осень и зимой норма будет 40 часов в неделю, а весну и лето 30....как это все можно прописать?
    Поделиться с друзьями

  2. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Можно. ИМХО, можно указать в ПВТР сокращённую продолжительность рабочей недели и соответствующий распорядок дня на месяцы весенне-летнего периода. Только имейте ввиду, что заработок работников в это время уменьшаться из-за этого не должен: окладникам следует платить тот же оклад, тарифникам повысить на это время тарифы или производить соответствующие доплаты. Сэкономить таким образом не получится.

  3. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Ехидно-настороженно... ИМХО, СУВР с учетным периодом год... Только полгода 30 часов, а полгода - 50 часов. В среднем за год надо выйти на годовую норму ПМ 588н. Каждый месяц при СУВРе - оклад. Сэкономить не получится, GSokolov прав.

  4. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    Только полгода 30 часов, а полгода - 50 часов
    Неверно. Продолжительность рабочей недели не должна превышать 40 часов в любом случае, меньше можно, больше нельзя. И выравнивать по году не надо. Как и вводить СУРВ, ни к чему это.

  5. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Неверно. Продолжительность рабочей недели не должна превышать 40 часов в любом случае,
    Да ну?!
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    И выравнивать по году не надо. Как и вводить СУРВ, ни к чему это.
    Это почему? СУВР для того и вводится, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (год) не превышала норму рабочего времени за год... Но при этом в неделю может быть как меньше 40 часов, так и больше. И совсем не обязательно, чтобы если в одной неделе больше, то именно в следующей было меньше.

  6. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Можем ли мы установить для работников производства свою норму часов в неделю, не 40, а например 30? но эта норма периодически будет меняться, т.е осень и зимой норма будет 40 часов в неделю, а весну и лето 30....как это все можно прописать?
    А кстати, это как раз можно. Прописать графиком работы. Но если работник работает по окладной системе оплаты труда, и отработал рабочее время по графику, придется платить оклад... За каждый отработанный месяц. Работник же выполнил свои должностные обязанности в течение месяца? Месяц отработал - оклад. Есть переработка - оплатите согласно ТК или учтите при СУВРе с учетным периодом более месяца. А если заложили в график менее нормы рабочего времени, то это не значит, что работнику не должны оплатить то, что прописано в ТД. Вы его просто не обеспечили работой.

  7. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    И совсем не обязательно, чтобы если в одной неделе больше, то именно в следующей было меньше.
    Это-то не обязательно. Но когда такое продолжается полгода постоянно, то это недопустимо. К тому же мы не знаем режим работы у ТС. Может быть у него основная работа - сезонная, когда продолжительность рабочей недели будет 50 часов. Как и не знаем системы оплаты труда. Кроме того, что разрешает ТК РФ, нужно смотреть конкретику по возможным нарушениям прав работников. Вот ФСС, думаете, отказывает в оплате больничных по БиР, не основании прямого указания закона? Вовсе нет, просто по подозрению в мошенничестве.

  8. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Но когда такое продолжается полгода постоянно, то это недопустимо
    Согласен, но где такое запрещение прописано? Если введут СУВР с учетным периодом год, полгода работник работает по 80 часов в неделю, полгода вообще не работает - за год получается норма рабочего времени... Тут важно соблюсти норму междусменного отдыха и продолжительность еженедельного. А она, к слову, в среднем опять же, за учетный период... Я прекрасно понимаю, что чушь несу, пишу, но в чем это противоречит ТК?
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Вот ФСС, думаете, отказывает в оплате больничных по БиР, не основании прямого указания закона? Вовсе нет, просто по подозрению в мошенничестве.
    Так отказывают на основании подозрения, ага. А потом пытаются доказать обоснованность отказа в суде - если оспорят! И тут-то и собака зарыта, не все через суд добиваются своих прав, на что и расчет.
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    К тому же мы не знаем режим работы у ТС.
    Да, не знаем. И что? Сезонная работа - уже другая тема.
    Вот обоснуйте, что это абсурд (я понимаю, что абсурд) - полгода по 80 часов в неделю, полгода вообще не работает... Что это противоречит определению СУВРа.

  9. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Анонимусус, А чего обосновывать? Я давал совет на конкретную тему, который ничего не нарушает. Ваш совет может оказаться в определённых ситуациях не соответствующим ТК РФ не по букве ст.104, а по всем требованиям ТК РФ. Например, нельзя будет без нарушений принять по срочному договору до полугода в зимний период. Да и обратите внимание на слова "Когда по условиям производства (работы) ... не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени...". Где здесь приведены доказательства того, что именно не может быть соблюдена? Наоборот, возникают сильные сомнения в том, что именно может, если исключительный режим вводится на полгода и это не моряки и им подобные. Однако, ещё раз: условия работы ТС мы не знаем. Отпишется Аноним, - можно будет продолжить.

  10. Аноним
    Гость
    у нас почасовая оплата труда, зимой работы больше, чем летом, поэтому руководство хочет сэкономить летом, чтобы работники не шатались без дела. А зимой 40-часовую неделю хочет сделать, не больше

  11. Аноним
    Гость
    и можно ли в доп соглашении прописать, что весенне-летний период устанавливается 30-часовая рабочая неделя, а на осенне-зимний 40-часовая? естественно, если переработали больше 30ти часов-двойная оплата, недоработали до 30ти - 2/3 от оклада

  12. Аноним
    Гость
    если хотите экономить - платите летом голый оклад, а на остальные периоды устанавливайте надбавку на конкретный период с... и по..., потом не придется согласовывать с работниками её отмену

  13. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    можно ли в доп соглашении прописать, что весенне-летний период устанавливается 30-часовая рабочая неделя
    Фактически Вы переводите сотрудников на неполное рабочее время, поэтому должны предупреждать о таких вещах за два месяца до введении их в действие (ст. 74) или заключить с каждым работником допсоглашение об изменении условий трудового договора (ст. 93 ТК РФ).

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    недоработали до 30ти - 2/3 от оклада
    Это с какой стати? Недоработка по вине работодателя им же и оплачивается, т.е. оформляется простой с оплатой по среднему. По вине сотрудника (прогул) - не оплачивается вовсе. Оплата при наличии оговоренного законодательно отсутствия на рабочем месте - пропорционально отработанному времени по отношению к норме времени сотрудника. Но при чём здесь оклад, если Вы написали, что оплата у Вас по часовой тарифной ставке?

  14. Аноним
    Гость
    ну за час есть определенный тариф

  15. Аноним
    Гость
    и как посчитать средний заработок если у нас идет тариф за час?

  16. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    А для расчета среднего заработка - пп922.
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Недоработка по вине работодателя им же и оплачивается, т.е. оформляется простой с оплатой по среднему.
    Ага. А вот работодатель не предоставит работнику возможность отработать норму времени, составив график так, что будет недоработка. В связи с производственной необходимостью... Отсутствием работы в летний период, к примеру. Или капитальным ремонтом помещений. И применит п.2 статьи, по причинам, не зависящим от работника и работодателя. По пропорционально отработанному времени...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)