Учет в торговле: выбор средств автоматизации

[dcupsbimbo]

Планируется начало новой деятельности по оптовой торговле.
Схема: заказ готовой продукции у подрядчика (покупка товара и поставщика) и реализация крупным ритейлерам. Продукция/товар: расфасованные сухофрукты в ассортименте (около 30 наименований), товар снабжен штрих-кодами. Бизнес будет завязан на одно юрлицо (ООО) на общей системе налогообложения.
Предполагаемое количество отгрузок: около 150-200 отгрузок в месяц
Предполагаемый количество закупок: 50-100 в месяц.
Товар на складе приходует и выдает экспедитору кладовщик.
Специфика работы с ритейлом: наличие возвратов товара (и возврат и возвратная реализация)
Бухгалтерию процесса на начальном этапе планирую вести самостоятельно в паре с кладовщиком. Примеряюсь какими программными продуктами вооружиться. Бухгалтерский и налоговый учет буду вести в "1с:Бухгалтерия предприятия 8.2". Но помимо этого потребуется что-то для учета складских операция. Обратился за советом в 1с и консультант сразу начал рекомендовать мне "Управление торговлей 11": там мол и выгрузка в Бухгалтерию 8.2 легко налаживается и полный набор аналитических отчетов для руководителя. Но в интернете мнения по-поводу "УТ 11" совсем не так однозначны и я немного в растерянности. А может в моей ситуации ограничится "1сБП 8.2"? С чего-бы начать?

[Sergio Kolesnichenko]

Если есть возможность, посмотрите еще конфигурацию "Управление небольшой фирмой" (http://v8.1c.ru/small.biz/). Отгрузок у вас не много, получить результат можно и в бухгалтерской программе, но учтите, что некую управленческую часть вам, возможно, придется вести самостоятельно.

[dcupsbimbo]

Эта конфигурация, скорее всего, имеет иное назначение. Это что-то вроде "Индивидуальный предприниматель" в семерке. Конфигурацию УТ полноценно оно не заменит и бухгалтерию вести в нем нельзя.

1С:Управление небольшой фирмой 8 ... Программа не предназначена для ведения бухгалтерского и налогового учета – для этих целей можно использовать "1С:Бухгалтерию 8", в которую автоматически передается необходимая информация из УНФ.

Насколько можно судить из описания весь функционал этой конфы полностью вмещается в возможности Бухгалтерии на 8.2.

[dcupsbimbo]

видимо, я не прав. вчитался в функционал "Управление небольшой фирмой" и понял что все же это облегченный вариант УТ 11. кто пользуется - подскажите.

[НатальяС]

В Бухгалтерии нет такого документа, как "Заказ". И это очень неудобно. Если бы был, то для оптовой торговли с небольшим количеством номенклатуры
"Бухгалтерии" было бы достаточно.

[Аноним64]

В Бухгалтерии нет такого документа, как "Заказ". И это очень неудобно. Если бы был, то для оптовой торговли с небольшим количеством номенклатуры
"Бухгалтерии" было бы достаточно.

Фирме выгодно, чтобы функционала недоставало - еще в бухгалтерии нет больничных и отпусков, а были бы - ЗИК-у никто и не покупал бы (((

[Naumov]

Схема: заказ готовой продукции у подрядчика (покупка товара и поставщика) и реализация крупным ритейлерам.

В этой схеме каким-либо образом присутствует планирование? Учет по Заказам поставщикам, заказам покупателей? Если это нужно, или планируется в ближайшем будущем использовать, то только БП будет недостаточно. Понадобятся продукты типа УТ.

Продукция/товар: расфасованные сухофрукты в ассортименте (около 30 наименований), товар снабжен штрих-кодами.

В БП учет по штрих-кодам отсутствует. нужны продукты Класс УТ и выше.

Предполагаемое количество отгрузок: около 150-200 отгрузок в месяц
Предполагаемый количество закупок: 50-100 в месяц.

по документообороту это не объем. Справится любая из конфигураций.

Специфика работы с ритейлом: наличие возвратов товара (и возврат и возвратная реализация)

Это обычная работа любого торгового предприятия. Документы присутствуют во всех конфигурациях.

Бухгалтерию процесса на начальном этапе планирую вести самостоятельно в паре с кладовщиком. Примеряюсь какими программными продуктами вооружиться. Бухгалтерский и налоговый учет буду вести в "1с:Бухгалтерия предприятия 8.2". Но помимо этого потребуется что-то для учета складских операция. Обратился за советом в 1с и консультант сразу начал рекомендовать мне "Управление торговлей 11": там мол и выгрузка в Бухгалтерию 8.2 легко налаживается и полный набор аналитических отчетов для руководителя. Но в интернете мнения по-поводу "УТ 11" совсем не так однозначны и я немного в растерянности. А может в моей ситуации ограничится "1сБП 8.2"? С чего-бы начать?

По поводу аналитики в УТ - чистая правда. Особой аналитики по продажам в БП не получить.
Какие из отзывов по УТ вас настораживают?

НУ и в целом из вашего описания не видно чего же вы хотите получать на выходе. Какая степень детализации учетных данных вам потребуется.

[Климов Сергей]

Добавлю два слова к словам предыдущего оратора: конфигурация "Бухгалтерия предприятия" (БП) предназначена для ведения учёта свершившихся фактов хозяйственной деятельности. Пичём, в строго соответствии со всеми нормативными документами. Т.е. посмертный фискальный учёт. Если этого достаточно - лучше БП 8 вы ничего не найдёте.
Если есть какие-то задачи планирования или анализа - надо искать чего-то ещё. УНФ - попроще, УТ11 - посложнее. Только не надо считать УНФ упрощённым вариантом УТ - это совсем другая программа.

[dcupsbimbo]

Какие из отзывов по УТ вас настораживают?

прочел несколько мнений, но ссылки поднимать уже неохота. общее мнение об отрицательных сторонах было в том, что при обилии функций несравнимом с "ТиС" на семерке, УТ содержит немалое количество глюков вылезающих при заполнении, проведении документов, формировании отчетов. глубже не вникал, за что купил за то и продаю - сам в УТ никогда не работал, поэтому трудно определится с альтернативами.
Моя часть общего дела в данном случае - бухгалтерский учет. Логика подбора программы - все операции по оприходованию и выдаче товара на складе, прием возвратов (разноска документов поставщиков, формирование отгрузочных документов, заказов) будет производить кладовщик в специализированной программе, а я в свою очередь буду эти данные выгружать в Бухгалтерию 2.0
И это должна быть такая программа, чтобы:
- я не умер потом выгружать из нее сведения в Бухгалтерию 2.0;
- программа не должна быть слишком сложной для кладовщика и для меня тоже. поэтому и привожу приблизительный объем операций.

НУ и в целом из вашего описания не видно чего же вы хотите получать на выходе

это очень хороший вопрос. и ответа на него я пока не знаю. передо мной будут ставить обычные в этом случае задачи. встречный вопрос: какие, навскидку, управленческие задачи будут регулярно решаться бухгалтером в такого рода бизнесе?

[Naumov]

прочел несколько мнений, но ссылки поднимать уже неохота. общее мнение об отрицательных сторонах было в том, что при обилии функций несравнимом с "ТиС" на семерке, УТ содержит немалое количество глюков вылезающих при заполнении, проведении документов, формировании отчетов. глубже не вникал, за что купил за то и продаю - сам в УТ никогда не работал, поэтому трудно определится с альтернативами.

Какие-то общие слова внедренца-неудачника.
Платформе V8 уже почти 10-ть лет, но я до сих пор то и дело слышу, что по слухам она все еще сырая, решения глючные и прочий бред.

Моя часть общего дела в данном случае - бухгалтерский учет. Логика подбора программы - все операции по оприходованию и выдаче товара на складе, прием возвратов (разноска документов поставщиков, формирование отгрузочных документов, заказов) будет производить кладовщик в специализированной программе, а я в свою очередь буду эти данные выгружать в Бухгалтерию 2.0
И это должна быть такая программа, чтобы:
- я не умер потом выгружать из нее сведения в Бухгалтерию 2.0;
- программа не должна быть слишком сложной для кладовщика и для меня тоже. поэтому и привожу приблизительный объем операций.

Поняв логику УТ вполне осваивается методом проб и ошибок. Хотя УТ11 меня сперва вогнала в ступор.

это очень хороший вопрос. и ответа на него я пока не знаю. передо мной будут ставить обычные в этом случае задачи. встречный вопрос: какие, навскидку, управленческие задачи будут регулярно решаться бухгалтером в такого рода бизнесе?

"Все счастливые семьи счастливы одинаков, каждая несчастная - несчастлива по своему".
Так вот счастливых предприятий мне не встречалось .
Единого рецепта нет.

[dcupsbimbo]

Поняв логику УТ вполне осваивается методом проб и ошибок.

вот к примеру, вчера пытался дома на учебной базе отработать выгрузку документов прихода/расхода из УТ 11 в Бухгалтерию 2.0 так сказать, на полигоне. конфигурации и той и другой со всеми обновлениями. выгружал документы за два месяца последовательно, сначала один месяц, потом другой. первый месяц выгрузилась успешно и будто без косяков (глубоко не вникал, но документы проводились). Но радость была недолгой, т.к. второй месяц не загрузился совсем. вникать в возникшие трудности пока не стал. поискал инфу по выгрузке из УТ и обнаружил что многие не рекомендуют использовать дефолтную обработку по выгрузке в УТ, пишут, что нужно заказывать "нормальную" платную обработку.

[Климов Сергей]

выгружал документы за два месяца последовательно, сначала один месяц, потом другой

Штатная процедура обмена не имеет возможности выгружать документы за какой-либо период. Выгружаются все объекты, которые были изменены с предыдущего успешного сеанса обмена. Чем пользовались вы - непонятно.

[НатальяС]

А подскажите, в УНФ или рознице есть возможность работы со штрих-кодами?

[Климов Сергей]

А подскажите, в УНФ или рознице есть возможность работы со штрих-кодами?

Есть и там и там. А Розница вообще на это "заточена".

[dcupsbimbo]

Чем пользовались вы - непонятно.

штатной выгрузкой пользовался. а какой лучше пользоваться? есть какая-нибудь более удобная и надежная выгрузка?

[Naumov]

штатная - удобная и надежная.

[rond]

Планируется начало новой деятельности по оптовой торговле.
А может в моей ситуации ограничится "1сБП 8.2"? С чего-бы начать?

Начните, действительно, с БП. А будет потребность в аналитике и планировании - обратитесь к специалистам.
У вас, в начале пути, и так будет достаточно разных дел.

[Климов Сергей]

Начните, действительно, с БП

ИМХО, это будет ошибкой. Когда, кроме БП, появится УТ, УНФ или Розница, между ними надо будет настраивать обмен. По моему опыту гораздо проще настраивать обмен со стороны торгового решения к пустой бухгалтерской базе, чем наоборот. Особенно это касается УТ 11.

[rond]

По моему опыту гораздо проще настраивать обмен со стороны торгового решения к пустой бухгалтерской базе, чем наоборот. Особенно это касается УТ 11.

Безусловно. Однако, если это новое предприятие с двумя сотрудниками без знаний и опыта работы с 1С, и без привлечения специалистов - это если и не утопия, то маловероятное событие. А вот осилить БП - мне кажется более вероятным.

В конце концов, заработают денег - сделают все по уму. Не заработают - 1С не поможет.

[kot]

Однако, если это новое предприятие с двумя сотрудниками без знаний и опыта работы с 1С

еще не забудьте добавить: Без желания автоматизировать свой учет.

Нет ничего не возможного, тем более у той же 1С есть нормальные методические материалы (книги), не говоря о других издателях. Один поход в книжный очень упрощает жизнь.

[lew1]

Обязательно:
1. 1С Бухгалтерия 8.2
2. Управление торговлей 1С обязательно. ( легкая выгрузка в Бухгалтерию)
3.Зарплат и управление персоналом 1С 8 (даже, если у вас работаю 3 человека, расчет отпусков, больничных, выгрузка в Бухгалтерию)

[rond]

Нет ничего не возможного, тем более у той же 1С есть нормальные методические материалы (книги), не говоря о других издателях. Один поход в книжный очень упрощает жизнь.

Ну да, ну да... именно такие пользователи и есть - если что-то непонятно, то сразу бегут в магазин за книгой))

Да и вообще, дело не в том, что это слишком сложно для пользователя - дело во времени. ТС начинает новый бизнес, денег нет даже на бухгалтерию (10тр/мес за аутсорс?) - что важнее - заниматься учетом или продажами? Да пусть хоть в блокноте учет ведет, лишь бы деньги в кассе были. А вот будет зарабатывать, тогда и об автоматизации учета можно думать.

[lew1]

Пока гром не грянет- мужик не перекреститься.
Сейчас не 90-е годы, когда при свечке в блокноте вели учет.

Надо правильно настроить учет в начале пути, чтобы не было пересортиц, делать возвраты, если есть.
А купит сначала надо базовые однопольз.версии 1С, они стоят не дорого. Тем более при покупке базовой версии обновление бесплатно.

[rond]

Пока гром не грянет- мужик не перекреститься.
Сейчас не 90-е годы, когда при свечке в блокноте вели учет.

Надо правильно настроить учет в начале пути, чтобы не было пересортиц, делать возвраты, если есть.
А купит сначала надо базовые однопольз.версии 1С, они стоят не дорого. Тем более при покупке базовой версии обновление бесплатно.

Поэтому, я и предлагаю - ограничится БП.

[kot]

хоть в блокноте учет ведет, лишь бы деньги в кассе были.

тогда и смысл покупать выше озвученный зоопарк. Блокнот дешевле обойдется.

[rond]

тогда и смысл покупать выше озвученный зоопарк. Блокнот дешевле обойдется.

Уважаемый, я с вами спорить-то не собирался. А про блокнот сказал, чтобы приоритеты бизнеса обозначить - вначале прибыль, потом рюшечки.

[dcupsbimbo]

ТС начинает новый бизнес, денег нет даже на бухгалтерию (10тр/мес за аутсорс?) - что важнее - заниматься учетом или продажами?

c чего вы решили что, во всем бизнесе будут задействованы только два человека? два человека будут задействованы в работе учетной системы (бухгалтер - я, и кладовщик). а всем остальным будут заниматься другие люди (экспедиторы, руководитель и др.). деньги на внедрение програмных продуктов найдутся (я и не писал что денег нет). Мне не нужны базовые версии, мне нужно сделать правильный выбор. Вопрос не в деньгах, а в том - куда податься и что, все таки, выбрать.
P.S. Аутсорс, раз уж зашел разговор, будет стоить уж никак не 10 рублей. Говорю так, т.к. я и есть аутсорс.

[rond]

c чего вы решили что, во всем бизнесе будут задействованы только два человека? два человека будут задействованы в работе учетной системы (бухгалтер - я, и кладовщик). а всем остальным будут заниматься другие люди (экспедиторы, руководитель и др.). деньги на внедрение програмных продуктов найдутся (я и не писал что денег нет). Мне не нужны базовые версии, мне нужно сделать правильный выбор. Вопрос не в деньгах, а в том - куда податься и что, все таки, выбрать.
P.S. Аутсорс, раз уж зашел разговор, будет стоить уж никак не 10 рублей. Говорю так, т.к. я и есть аутсорс.

Вы на свой счет не принимайте - это я по опыту "стартапов" сужу.
В целом, бухгалтерии вам будет достаточно, но, как говорили выше - обмен проще настроить между пустыми базами.
Консультант в 1С вам правильно говорил - хотите автоматизацию торговли - используйте УТ.

[OlgaK]

Особенно это касается УТ 11.

не рекомендую, работаем с января, выгрузка в бухгалтерию ежемесячно, до сих пор проблемы, при чем одни и те же, и новые...

[dcupsbimbo]

выгрузка в бухгалтерию ежемесячно, до сих пор проблемы, при чем одни и те же, и новые

в чем именно были проблемы у вас с обменом между УТ и Бух 2.0 (если вы в Бух 2.0 ведете)? когда пробовал штатную выгрузку из УТ сразу подумалось что она не очень-то "интуитивно" понятна.

обмен проще настроить между пустыми базами.

распишите, пожалуйста, как это - между пустыми. не совсем понял.