×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827

    Счет-фактура при реализации населению

    Добрый день!
    Бухгалтера управляющих компаний на ОСНО, как правильно выставлять счета-фактуры населению за свои услуги?

    1.Одним счетом-фактурой на общую сумму реализации за месяц
    2.На каждый лицевой счет отдельный счет-фактуру

    Понятно что если у вас 10 тыс физ.лиц, то ежемесячно еще печатать 10 тыс. счетов-фактур не реально, но методологически правильно ли обходиться 1м счетом-фактурой?
    По сути, у УК есть все необходимые данные чтоб сформировать счет-фактуру: ФИО, Адрес, Сумма


    Спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    принимаем единого покупателя "Население" на него и выписываем общим объемом А что смущает?

  3. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    ст. 169

    5. В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны:

    2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;

    У нас есть эти данные, но мы принебрегли ими и выставили одну счет-фактуру на всех физ.лиц

  4. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    и что государство не возьмет налог к уплате?

  5. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    по сути у вас неопрелененный круг лиц, съехали, приехали, умерли, родились, да еще и доли, будете начисление по квартире в долях распределять?

  6. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    мои предположения, что могут оштрафовать по ст.120
    нет правильно выставленной счет-фактуры - штраф за отсутствие первичного документа.
    я и хочу для себя решить, задавал вопрос уже, но никто не ответил

  7. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    был старый постулат про розницу по моему письмо, что если круг неопределен, то принимаем как одного покупателя. В жилищном законодательстве вы ответа не найдете, поэтому применим постулат из соседней области хозяйствования

  8. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    ст. 168
    7. При реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные пунктами 3 и 4 настоящей статьи, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

    но это розница - оплата и сразу реализация.

    а у жилищников другая ситуация

  9. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    но это розница - оплата и сразу реализация.
    Не совсем так.
    Внимательнее...
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    иной документ установленной формы.

  10. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    Это понятно, но смущает то, что в приведенном мною примере, дата оплаты никак не связана с датой реализации.
    Может быть такое что, имеется ввиду платные работы услуги населению, на вроде парикмахерских или чего-нибудь подобного, заплатил - получил ?

  11. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    дата оплаты никак не связана с датой реализации
    И как это влияет на выполнение обязанности по выполнению требований НК по выдаче иных документов? НДС возникает при реализации, при оплате только, когда имеет месть предоплата (аванс полученный).

  12. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    Вопрос был не про НДС с реализации, он будет начислен в любом случае, а про первичный документ

  13. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    первичный документ
    Так вот - если выдал
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    иной документ установленной формы.
    то
    Цитата Сообщение от FSK Посмотреть сообщение
    по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными

  14. Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    спасибо, все понятно

  15. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    1. В соответствии с п. 7 ст. 168 НК РФ при реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные п. 3 и 4 данной статьи НК РФ, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

    Условия для невыставления счета-фактуры
    Таким образом, при продаже товаров (работ, услуг) физическому лицу налогоплательщик освобождается от обязанности выставления счетов-фактур при соблюдении одновременно следующих условий:

    – покупатель - физическое лицо осуществляет оплату товаров (работ, услуг) наличными средствами;

    – продавец выдает покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

    ! По мнению Минфина РФ, иных случаев освобождения налогоплательщиков НДС при реализации ими товаров (работ, услуг) физическим лицам от указанных обязанностей НК РФ не установлено.

    Согласно п. 1 ст. 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявляемых продавцом товаров (работ, услуг) сумм НДС к вычету.

    Разъяснения чиновников Минфин неоднократно разъяснял, что поскольку физические лица не являются налогоплательщиками НДС и этот налог к вычету не принимают, счета-фактуры по товарам, оплаченным физическими лицами в безналичном порядке, возможно выписывать в одном экземпляре.

    Нужны эти счета-фактуры продавцу для учета данных товаров продавцом по итогам налогового периода.

    Прочерки При этом в случае отсутствия у продавца товаров информации о физических лицах в соответствующих строках счета-фактуры проставляются прочерки.

    Данные разъяснения приведены в письмах Минфина РФ 03.11.2011 г. № 03-07-09/37, от 25.05.2011 г. № 03-07-09/14).

  16. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Добрый день, уважаемые клерки!
    Хотелось бы у вас уточнить по поводу общего счет-фактуры за услуги населению.

    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    принимаем единого покупателя "Население" на него и выписываем общим объемом А что смущает?
    Т. е. получается, такая ситуация ТСЖ осуществляет услуги по содержанию общего имущества весь август. Затем в конце августа начисляем общую сумму, исходя тарифа - к примеру 118 руб. и одновременно с этим выписываем счет-фактуру на общую сумму (начисляем НДС с реализации) 18 руб.
    Получается, что в конце квартала я должна уплатить весь НДС с начисленной реализации -18 руб. А как быть, что население по этому начислению за август оплачивает только 30 % платежек? Получается все-равно в бюджет перечислять 18 руб.? Или составлять общий счет-фактуру по итогам полученных оплат за август и производить начисление. Я совсем запуталась, помогите, пожалуйста, разобраться.

  17. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    А как быть
    Для начала получить освобождение от НДС, кроме того уставная деятельность ТСЖ не является реализацией и НДС не облагается, тема рассматривалась раньше и не однократно.
    С Уважением, Александр.

  18. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Для начала получить освобождение от НДС, кроме того уставная деятельность ТСЖ не является реализацией и НДС не облагается, тема рассматривалась раньше и не однократно.
    Александр, спасибо, что уделили внимание моему вопросу. Я достаточно тщательно изучила все темы, касающиеся ТСЖ. Но у нас сложная ситуация, в результате которой мы вынуждены признать уставную деятельность реализацией. Т.к. прежняя УК в течении 3-4 месяцев отказывается передавать дом нашему ТСЖ мы не имеем возможности составить смету (ТСЖ образовано в феврале 2013 г.). Т.е. по сути не можем поступления от собственников признать целевыми поступлениями. У нас на счет ТСЖ идут только платежи по содержанию, а коммуналка идет напрямую от собственников к РСО. А т.к. ТСЖ на ОСНО, и приходится начислять НДС и выставлять счета-фактуры населению. Поэтому и возник вопрос, когда и как начислять и когда оформлять счет-фактуру.

  19. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    нашему ТСЖ мы не имеем возможности составить смету (ТСЖ образовано в феврале 2013 г.). Т.е. по сути не можем поступления от собственников признать целевыми поступлениями.
    Смету вы можете утвердить потом по факту, целевыми данные взносы признает не наличие сметы, а решение собрания. Если вы уже сдали отчет, то платить придется, либо нужно сдавать корректировку. Данная счет фактура ни куда не попала и никто не предъявил ее для вычета. Подумайте над этим и ваша жизнь станет проще, а содержание дома дешевле.
    С Уважением, Александр.

  20. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Смету вы можете утвердить потом по факту, целевыми данные взносы признает не наличие сметы, а решение собрания. Если вы уже сдали отчет, то платить придется, либо нужно сдавать корректировку. Данная счет фактура ни куда не попала и никто не предъявил ее для вычета. Подумайте над этим и ваша жизнь станет проще, а содержание дома дешевле.
    У нас поступление на счет началось только с июля (выставили платежки за июнь). А за 2 кв. я сдала нулевые отчетности по НДС и прибыли. Я так понимаю свою позицию об отказе уплаты НДС нам придется отстаивать в налоговой. Я ,просто, начинающий бухгалтер, и мне очень тяжело разобраться в правильности своих действий.

  21. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    У нас в платежках и в платежных поручениях в назначении платежа указывается - Плата за содержание и ремонт общего имущества жилого дома.
    Ни членские взносы, мне кажется , это может расцениваться как налогооблагаемые услуги.

  22. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    Я так понимаю свою позицию об отказе уплаты НДС нам придется отстаивать в налоговой.
    Они сейчас на этом не очень настаивают.
    С Уважением, Александр.

  23. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Добрый день, уважаемые клерки!
    Хотелось бы уточнить у вас вопрос по поводу единого счета-фактуры.
    Если мы выставляем платежки собственникам за июнь, то
    1. 30 июня должны отразить начисления 62-90.1 - начислено за СиР населению и 90.3.- 68.2 начислен НДС, составить счет-фактуру. И соответственно заплатить в июле начисленный НДС за 2 кв.
    Или же:
    2. 31 июля составить единую счет-фактуру на сумму полученных платежей за июнь и по итогам 3 кв.уплатить исходящий НДС? Получается , при первом варианте, что у нас еще нет денег на р/с, а мы должны заплатить НДС с реализации за 2 кв.
    У нас ТСЖ на ОСНО , и кассовый метод.
    Подскажите, пожалуйста, каким образом правильнее отразить начисление выручки (СиР за июнь) и ндс и когда составлять единую счет- фактуру на услуги населению за месяц и регистрировать ее в книге продаж.
    Заранее благодарю!

  24. Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    У вас 2 варианта как поступить:
    1-й мучиться с НДС.
    2-й почитать тут
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=467657
    и сделать выводы.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  25. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    У вас 2 варианта как поступить:
    1-й мучиться с НДС.
    2-й почитать тут
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=467657
    и сделать выводы.
    Вот мы как раз в 3 квартале идем по 1 пути и мучаемся с НДС, а 4 кв. подаем на освобождение от уплаты (т.к. сумма выручки меньше 2 млн в кв.), а с 2014 г. переходим на упрощенку.
    А сейчас прошу помощи, чтобы разобраться с НДС, указанном мною в вопросе выше.

  26. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Именно так налоговая и рассматривает и в старое время существования кондоминиумов тоже самое было. просто пока нет команды "Фас". А для вас правильнее на данном этапе принять било кассовый медот, по поступлению, лобо по начислению и тогда ваши платежи никак не завясят от поступления денег.Что начислили то и отдали.

    Привет, ребята, я с отпуска вернулась

  27. Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    m'm, добрый день.
    Мы решили применять кассовый метод по оплате. С принятием к учету доходов и расходов всё понятно - по оплате. А вот с НДСом сложнее. Насколько я понимаю, мы должны НДС учитывать и уплачивать с реализации по НК РФ. (соответственно , начислили платежи за июнь 30.06- 118 руб., заплатите- 18 руб. в июле). Вот и возник вопрос о составлении одного счета-фактуры на общую сумму оплаты за июнь, (скажем составить 31.07. на сумму полученных платежей за июнь, тогда каким днем проводить начисление за июнь?)

  28. Клерк
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    96
    Уважаемые коллеги! Помогите советом! А то что-то мне крымчанке не очень понятно....
    Наше предприятие оказывает услуги теплоснабжения, как предприятиям так и населению, если с юр.лицами все более-менее понятно, то с физическими лицами вообще завал....
    В учетной политике у нас прописано что период выставления счетов - последний день месяца, т.е. за январь мы проводим начисления 31.01.15г.
    Мне счета-фактуры нужно выписывать на каждого абонента(физическое лицо), у нас их 19 000 , или можно общий счет-фактуру выставить на конец месяца? И если можно ссылочки на законодательные акты.
    Заранее вас благодарю

  29. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от KsuMir Посмотреть сообщение
    Мне счета-фактуры нужно выписывать на каждого абонента(физическое лицо), у нас их 19 000 , или можно общий счет-фактуру выставить на конец месяца?
    можно общий. см. пост 15.
    Почему-то я Вам верю...

  30. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Была старая мантра - письмо ИФНС, ну очень старая, но не отмененная. если однородная услуга, покупатели физические лица, то выставляем одну счфактуру. я так делаю все время, три налоговых проверки - все в прорядке

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)