×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 55
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26

    Счет на аренду с НДС или без НДС

    Здравствуйте!!!
    Ситуация такая: часть помещения у нас арендуют,согласно договора арендная плата без учета НДС перечисляется на наш счет, а НДС - в доход бюджета. Подскажите как я счет должна выписывать, с НДС или без? Мы автономщики, здания находятся в оперативном управлении.
    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    согласно договора арендная плата без учета НДС перечисляется на наш счет, а НДС - в доход бюджета. Подскажите как я счет должна выписывать, с НДС или без?
    Не совсем понял, почему арендатор, а не Ваше учреждение перечисляет сумму НДС в доход бюджета?

  3. #3
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!!!
    Ситуация такая: часть помещения у нас арендуют,согласно договора арендная плата без учета НДС перечисляется на наш счет, а НДС - в доход бюджета. Подскажите как я счет должна выписывать, с НДС или без? Мы автономщики, здания находятся в оперативном управлении.
    Спасибо!
    СРОЧНО переделывайте договор аренды - арендаторы не платят НДС. Как Вы могли заключить такой договор???
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  4. #4
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    арендаторы не платят НДС
    и дело даже не в =арендаторах=
    НДС - налог косвенный, его уплачивает продавец.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    НДС - налог косвенный, его уплачивает продавец.
    Фактически его уплачивает покупатель, НДС "сидит" в цене товара, работы или услуги.
    А перечисляет в бюджет продавец.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    341
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!!!
    Мы автономщики, здания находятся в оперативном управлении.
    Спасибо!
    Здание - муниципальное имущество?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЕленаЧис. Посмотреть сообщение
    Здание - муниципальное имущество?
    ЕленаЧис., это или государственное, или муниципальное имущество.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    341
    Скорей всего Арендатор на сумму арендной платы самостоятельно начисляет НДС и перечисляет его в бюджет, это касается муниципального или госуд. имущества. И оплата может производится без счетов, на основании договора.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от ЕленаЧис. Посмотреть сообщение
    Скорей всего Арендатор на сумму арендной платы самостоятельно начисляет НДС и перечисляет его в бюджет, это касается муниципального или госуд. имущества. И оплата может производится без счетов, на основании договора.
    См. п. 3 ст. 161 НК РФ: "При предоставлении на территории Российской Федерации органами государственной власти и управления, органами местного самоуправления в аренду федерального имущества, имущества субъектов Российской Федерации и муниципального имущества налоговая база определяется как сумма арендной платы с учетом налога. При этом налоговая база определяется налоговым агентом отдельно по каждому арендованному объекту имущества. В этом случае налоговыми агентами признаются арендаторы указанного имущества. Указанные лица обязаны исчислить, удержать из доходов, уплачиваемых арендодателю, и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога".

    Про государственные (муниципальные) учреждения, в т.ч. и автономные, ничего не сказано, так что к ним этот пункт НК РФ неприменим.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    341
    вот как раз данный пункт и предназначен для государственных (муниципальных) имущества, а вот автономные - тут получается субаренда. Муниципальное сдаёт автономному, а автономное с согласия муниципалов сдают ещё кому то..

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    ЕленаЧис., существуют автономные учреждения как тип государственных (муниципальных) учреждений (см. п. 2 ст. 120 ГК РФ).
    В данном случае о таком учреждении и идет речь, поскольку автор указывает, что:
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    Мы автономщики, здания находятся в оперативном управлении.
    То есть учреждению автора никто здание в аренду не сдавал.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    вот как раз данный пункт и предназначен для государственных (муниципальных) имущества,
    Только тогда, когда его сдает государство (муниципалы). Если сдает в аренду бюджетное (равно как и автономное) учреждение, то уже данный пункт не подходит. Учреждение само является налогоплательщиком НДС и уплачивает его государству.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Не совсем понял, почему арендатор, а не Ваше учреждение перечисляет сумму НДС в доход бюджета?
    Так был составлен трехсторонний (Арендодатель, арендатор и минобр) договор (Это условие прописано отдельным пунктом).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    СРОЧНО переделывайте договор аренды - арендаторы не платят НДС. Как Вы могли заключить такой договор???
    Наврятли я с этими словами в минобр заявлюсь (т.к. договор там составлялся), НДС арендаторы у нес платили из покон веков, только нам, а мы, в свою очередь, в бюджет

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от ЕленаЧис. Посмотреть сообщение
    Здание - муниципальное имущество?
    Государственное

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    А счет-то мне как выставлять? С суммой налога или без нее?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    А у нас ведь тоже так делается..., я долго не могла понять, что мне говорят про 2 счета (отдельный на НДС) при аренде. Так как раньше работала в администрации и такого разбиения не делалось.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    А у нас ведь тоже так делается..., я долго не могла понять, что мне говорят про 2 счета (отдельный на НДС) при аренде. Так как раньше работала в администрации и такого разбиения не делалось.
    А как именно? Аренда 1000 руб на 205.12, а 180 тогда какие счета?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    А как именно? Аренда 1000 руб на 205.12, а 180 тогда какие счета?
    Я про регион, просто сталкнулась с тем, что учреждения просят перечислять 2 платежами. Я все никак не могла понять, почему. А как уж они там у себя делают я не знаю.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    Так был составлен трехсторонний (Арендодатель, арендатор и минобр) договор (Это условие прописано отдельным пунктом).
    И в каком качестве фигурирует в этом договоре министерство?
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    НДС арендаторы у нес платили из покон веков, только нам, а мы, в свою очередь, в бюджет
    Так и надо, почему сейчас арендатор сам должен платить НДС в бюджет?
    Вы уверены, что здание находится на праве оперативного управления? Может, безвозмездное пользование, например?

  21. #21
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Так и надо, почему сейчас арендатор сам должен платить НДС в бюджет?
    интересно: а как он это может сделать?
    и как вы все после этого сдаёте декларации?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    интересно: а как он это может сделать?
    Arhimed0, смотрите, где-то уже придумали, как:
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    просто сталкнулась с тем, что учреждения просят перечислять 2 платежами. Я все никак не могла понять, почему. А как уж они там у себя делают я не знаю.
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    и как вы все после этого сдаёте декларации?
    А вот это, правда, интересный вопрос.

  23. #23
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    НДС арендаторы у нес платили из покон веков, только нам, а мы, в свою очередь, в бюджет
    и вот эти слова не есть правильные!
    Арендатор, как и любой покупатель товара или услуги оплачивает поставщику определённую сумму =выручку=, В КОТОРОЙ НДС указывается отдельной строкой, но он также ВКЛЮЧАЕТСЯ в эту выручку, это так сказать её (выручки) составная часть.

    И про 2 счёта и 2 платёжки кто-то выше говорил - не правильно это.
    Оплачивается 1 платёжкой в которой выделяется сумма НДС.
    И даже если сумма будет разбита на несколько платежей нельзя оплатить сначала =основную сумму=, а потом =НДС=, в таком случае НДС будет всё равно выделяться отдельной строкой в КАЖДОМ документе.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    и вот эти слова не есть правильные!
    Арендатор, как и любой покупатель товара или услуги оплачивает поставщику определённую сумму =выручку=, В КОТОРОЙ НДС указывается отдельной строкой, но он также ВКЛЮЧАЕТСЯ в эту выручку, это так сказать её (выручки) составная часть.
    Похоже, что они так и делали раньше, а теперь хотят, чтобы арендатор сам заплатил НДС в бюджет как налоговый агент.

  25. #25
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,375
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    просто сталкнулась с тем, что учреждения просят перечислять 2 платежами.
    вот про это сообщение:
    мы очень часто ругаемся, что казначеи очень сильно к нам (бюджетникам) придираются к формулировкам в назначении и прочим вещам, которые в назначении пишутся (документы-основания, ...).
    Но вот такой момент в банке - однозначно не прошёл бы!!!!
    В платёжном поручении при перечислении денег ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается сумма НДС!!!
    если какоя то покупка не облагается НДС или продавец - не плательщик этого НДС, то ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается =без НДС=.

    А как Вы или Вам это перечисляете?????
    ПП № 1 - 10 000 оплата за аренду ... . Без НДС.
    ПП № 2 - 1 525-42 - НДС от ПП №1

    так ? или как ?

    Как мне составить ПП если я буду у Вас арендовать Ваше здание?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Для начала надо все-таки выяснить, кто же является арендодателем. Министрество или учреждение. От этого зависит и порядок уплаты НДС

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    вот про это сообщение:
    мы очень часто ругаемся, что казначеи очень сильно к нам (бюджетникам) придираются к формулировкам в назначении и прочим вещам, которые в назначении пишутся (документы-основания, ...).
    Но вот такой момент в банке - однозначно не прошёл бы!!!!
    В платёжном поручении при перечислении денег ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается сумма НДС!!!
    если какоя то покупка не облагается НДС или продавец - не плательщик этого НДС, то ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается =без НДС=.

    А как Вы или Вам это перечисляете?????
    ПП № 1 - 10 000 оплата за аренду ... . Без НДС.
    ПП № 2 - 1 525-42 - НДС от ПП №1

    так ? или как ?

    Как мне составить ПП если я буду у Вас арендовать Ваше здание?
    Слава богу, у нас такого пока не было. Я как узнала про такой способ, начала на свое учреждение примерять данную ситуацию....

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Так и надо, почему сейчас арендатор сам должен платить НДС в бюджет?
    Вы уверены, что здание находится на праве оперативного управления? Может, безвозмездное пользование, например?
    Да, уверена.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    интересно: а как он это может сделать?
    и как вы все после этого сдаёте декларации?
    Так не делаем мы так, все время выставляли счета с НДС и арендаторы оплачивали все одной платежкой, а недавно появился новый арендатор, который оплачивает только 1000 а 180 каким-то образом в бюджет. С ней, противной теткой, общаться не хочется. У меня-то будет висеть дебиторка по 180 руб в месяц. Получается нужно счет выписывать иначе

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Юлия 25 Посмотреть сообщение
    Да, уверена.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Для начала надо все-таки выяснить, кто же является арендодателем. Министрество или учреждение. От этого зависит и порядок уплаты НДС
    Получается, что все-таки учреждение.
    Юлия 25, в договоре аренды Ваше учреждение указано как арендодатель? И еще раз - про министерство в договоре сказано только в контексте перечисления НДС в бюджет? Или еще что-то есть?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)